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Forum Archive / Jaguartechnik => XJ-40, XJ-81, X300 - Archiv => Thema gestartet von: Oldstyla am Do.26.Jan 2006/ 21:02:13
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Ich bin z.Zt. am grübeln, ob ich mir einen neueren Typ zulege (X300/308). Mein derzeitiger XJ40 ist vorzeigbar, ohne Mängel und wirklich super gepflegt, aber ein neuerer wär ja auch nicht schlecht.
Was meint ihr, soll man einen guten XJ40 behalten, oder lieber auf was neueres umsteigen? Ich meine damit natürlich auch die sicher schon oft gestellte Frage, gewinnen gute XJ40 in absehbarer Zeit an Wert, oder setzt sich der Trend des Preisverfalls weiter fort. Ist ja auch eine Überlegung wert, denn neuere Modelle haben das noch vor sich, was die XJ40 gerade durchmachen.
Über Eure geschätzte Meinung würde ich mich freuen.....
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Hallo Oldstyle,
ich denke XJ40 oder X300/308 ist vor allem Geschmacksfrage. Technisch ist ein neueres Modell sicher vorzuziehen, unproblematisch sollten sie größtenteils alle sein.
Wertzuwachs beim XJ40 sehe ich eher in 10 bis 20 Jahren und ob die Elektronik dann noch mitspielt, weiss heute keiner. Wenn Deiner gut ist, probiere es aus, schieß ihn weg und hole Dir einen Neueren.
Wenn Du wirklich auf Wertzuwachs aus bist, hole Dir eine E-Typ oder alten XK etc. Die kosten in 10 Jahren doppelt so viel wie heute und laufen, Dank fehlender Elektronik dann sicher noch.
Gruß
Michael :-X
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Das sehe ich ganz genauso, wie Michael.
Stand vor kurzem vor der gleichen Frage: Soll ich meine Double Six behalten, oder verkaufen? Er war immerhin brooklands green mit dunkelgrünen Kedernähten, superschönem Lenkrad und auch in gutem Zustand :-\ und man hatte sich ja immer sooooo um ihn gekümmert :xxx
Aber ganz realistisch betrachtet:
1. Beim XJ40 fehlen noch etwa 20 Jahre bis zum Oltimerstatus. In dieser Zeit steckst Du locker 20-30 TEuro rein, nur um den Zustand zu erhalten.
2. ist da die Frage, ob man soviel trockenen Platz hat, den Wagen einfach die meiste Zeit des Jahres ungenutzt stehen zu lassen - ganzjährig angemeldet, lohnt sich ja irgendwie auch nicht. Man muss sich also drum kümmern, ohne wirklich nach Lust und Laune damit fahren zu können.
3. gibt es vielleicht morgen, nächstes Monat oder in drei Jahren einen anderen Jag, in den man sich plötzlich verliebt, ohne je dran gedacht zu haben, z.B. einen XK8 ;D (mir passiert - und ist jetzt wenigstens ein Cabrio, das man dann als Spass-Zweitauto doch vielleicht länger behält) - oder eine andere einmalige Gelegenheit .... schade, wenn dann den alten XJ40 noch an der Backe hat .... und was hat es dann gebracht?
4. Falls Du wirklich später immer noch unbedingt wieder mal einen XJ40 haben willst, kannst Du ja bis dahin jährlich das eingesparte Geld zu Seite legen und kannst Dir dann locker und ohne Probleme den XJ40 Deiner Wahl mit weniger Km wieder holen ;) .... denn ich schätze kaum, dass die Preise in den nächsten 20 Jahren die 30 KEuro übersteigen werden.
5. Was Michael über die Elektronik gesagt hat, ist ein Sache, die man wirklich nicht ausser acht lassen sollte ... wer weiss, ob es heutige Autos überhaupt noch mal bis zum Oldtimer schaffen - dann also lieber einen vollmechanischen Schon-Heute-Oldtimer :+++
Nur so meine Meinung, eine weise Entscheidung wünscht
Heiko
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Hallo Fans.
Meint Ihr wirklich die XJ 40 gehen noch weiter mit dem Preis in den Keller? :'( :'( :'(
Was kommt eigentlich unter dem Keller?
Ich stehe vor der Wahl meinen zu behalten oder zu behalten? ???
So behalte ich mein Schätzchen. :-*
Das mit den Ersatzteilen sehe ich nicht so verbissen ,da man sich bei ebay für kleines Geld gut eindecken kann,
wenn die Katze einen lange begleiten soll.
Also bei meinem sind es noch 14 Jahre zum Oldtimerstatus und die Rechnung ist glaube ich etwas hoch angesetzt mit 20 bis 30000Eus.
Da ich den Kaltstartregler bestellt habe sind die Kosten auch relativ gering wenn er mal da ist. :D
Sind halt so meine Gedanken dazu. 8)
Gruß Maribo
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Hallo,
also mein jetziger XJ 40 ist vom Blech her gut. Er wird demnächst eine Hohlraumkonservierung bekommen und eine Gasanlage, das Ganze bei 270.000 km. Eine Anhängerkupplung kommt auch dran und ich fahre mit dem Gerät jeden Tag, im Jahr so 25 Tkm. Hinterm Haus steht das gleiche Modell als Schlachter und in 2 Jahren will ich mit Wohnwagen und meinem Schatzi unser Sabbatjahr genießen.
Ich werde den Wagen also ganz unverkrampft weiter fahren, im geben was er braucht und mal sehen was passiert.
Mein letzter XJ 40 (der hinterm Haus) wurde zum Schlachtwagen durch Wegnahme der Vorfahrt durch eines Verkehrsgenossen.
Wenn es beim Jetzigen ebenso endet suche ich mir wieder einen und fahre weiter.
Gruß Rüdiger
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Hi Ihr,
;) Wer sein Auto liebt und jeden Tag fährt braucht es natürlich nicht verkaufen. Ich habe es vielleicht falsch verstanden, nämlich dass er sich ein jüngeres Modell zulegen will, und nicht weiss, ob er den XJ40 zusätzlich noch behalten soll ....
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Hallo Heiko tz,tz,tz,
mit Schatzi meinte ich nicht das benzinfressende Monster vor der Haustür, sondern meine Frau.
Gruß Rüdiger
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hallo MichaelK,
so sehr auf Wertzuwachs bin ich nicht aus, um dann ständig mit einem Oldtimer unterwegs sein zu müssen. Das mit der Geschmacksfrage ist schon richtig, der XJ40 ist halt doch schon in die Jahre gekommen, obwohl immer noch chick.
Hallo Heiko,
20 Jahre will ich nicht warten :o ,Es wäre nur schön gewesen wenn er im Wert nicht mehr fällt.etc. Wenn ich ehrlich bin, der Kauf meines XJ40 war so aus einer Laune heraus, da ich mal einen XJ40 als Neuwagen 1991 hatte...villleicht ein bischen Nostalgie, wer weiß :D Ich fahre ihn kaum. Seit dem Kauf im Oktober 05, ca. 2000 km, da ich noch ein Motorrad und noch einen Wagen besitze.
Leider werde ich wohl den Kaufpreis nicht mehr bekommen, aber ich werd ihn zumindest noch dieses Jahr fahren und dann, mal sehn.. :-X
Danke jedenfalls für Eure Ratschläge
Gruß Ernst
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FAHREN, Ernst, FAHREN!!!!!
Sonst wird er alt! :+++ :+++ :+++
(Und ausserdem sind se dafuer gemacht worden!)
Gruss
Peter, der nie muede wird Benzin in seine Mietzen zu fuellen...alles andere waere Verschwendung! ;)
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Eben! Hier und heute.
(kauft euch einen turbo-bull auf brend; dieser geht ab wie die katze und der wertzuwachs ist auch schon drin)
Der seine mietze auch bei minus 20 grad rannimmt: peter
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Jawoll :+++
das meinen auch die Münch's, die gerade am Cabrio die Saison-Kennzeichen wieder in ordentliche Ganz-Jahres-Nummern-Schilder gewechselt haben ;D
Der golden Oldie fährt eh das ganze Jahr ;D ;D
Liebe Grüße
Michaela
P.S. Ich liebe diese "Bewegungsfahrten" 8)
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Hallo Oldstyla,
> Ich meine damit natürlich auch die sicher schon oft gestellte Frage, gewinnen gute XJ40 in
> absehbarer Zeit an Wert, oder setzt sich der Trend des Preisverfalls weiter fort. Ist ja auch
> eine Überlegung wert, denn neuere Modelle haben das noch vor sich, was die XJ40 gerade
> durchmachen.
der XJ40 wird kaum weiter an Wert verlieren, denn viel tiefer kann es eigentlich kaum noch gehen... Der XJ40 durchlebt eine Phase, in der die Verbrauchtwagen mangels Pflege und Reparatur langsam ausscheiden (aber wirklich sehr langsam, denn bis ein Jaguar wirklich gar nicht mehr fährt, dauert es selbst bei komplettem Wartungsentzug lange...) und nur die gepflegten Exemplare überleben - und die bleiben nur gepflegt, wenn man jetzt investiert.
Der X300 und der X308 werden diese Phase leider auch noch durchleben müssen (wenngleich das Design etwas beliebter und damit auch etwas wertstabiler zu sein scheint - das ändert allerdings nur wenig am Schicksal insbesondere der ungepflegten Exemplare).
Die trübe Botschaft kommt hinterher:
Mit Wertsteigerungen in absehbarer Zeit (1-2 Jahre) ist bei allen genannten Autos kaum zu rechnen. Der X300/X308 ist noch in der Phase, ein normaler Gebrauchtwagen zu sein (wenn auch ein sehr luxuriöser) und verliert noch an Wert (auch von höherem Niveau aus!). Der XJ40 / XJ81 dürfte den Tiefpunkt bald erreicht oder überschritten haben, aber - Hand aufs Herz - ob er nun 1.000 Euro mehr oder weniger Wert sein wird, sollte keine Rolle spielen.
Ich würde einen gut gepflegten XJ40 nicht aus der Hand geben - gerade jetzt nicht mehr. Ich würde ihn weiter hegen und pflegen und notfalls wirklich 10 Jahre warten. Andererseits könntest Du einen zukünftigen Jaguar-Fahrer damit glücklich machen - dann sorge bitte dafür, dass der Wagen in pflegende Hände kommt... es gibt schon genug ungepflegte XJ40 auf den Straßen, da freut man sich über jedes gepflegte Exemplar
:)
Ich würde also den XJ40 behalten (vor allem dann, wenn ich wie Du den Wagen als Neuwagen gekauft hätte und somit weiß, wie das Auto behandelt wurde!) und.... der Trend geht zum Zweitjaguar...
;)
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Hallo Hans Georg.
Das entspricht voll und ganz meiner Meinung! :xxx
Selbst wenn die Preise aufwärts gehen, würde ich meine Katze nicht verkaufen. ;D
Weiterhin viel Spass mit Deinem xj 40. :)
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es gibt schon genug ungepflegte XJ40 auf den Straßen, da freut man sich über jedes gepflegte Exemplar
da ist leider was dran, und das ist es auch was mich stört. Die vielen "vergurgten" Jags, die man stellenweise sieht.
Nein, ich habe diesen jetzigen nicht neu gekauft, sondern hatte '91 einen Xj40 als Neuwagen.
Jedenfalls vielen Dank für den Gedankenanstoß.
Gruß
Ernst
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Hallo Ernst,
> da ist leider was dran, und das ist es auch was mich stört.
> Die vielen "vergurgten" Jags, die man stellenweise sieht.
die Zeit wird dieses Problem ganz automatisch lösen. Jetzt nur nicht die Geduld verlieren, sonst kommst Du mit dem Nachfolger vom Regen in die Traufe...
> Nein, ich habe diesen jetzigen nicht neu gekauft, sondern hatte
> '91 einen Xj40 als Neuwagen.
Entschuldige, das hatte ich mißverstanden.
> Jedenfalls vielen Dank für den Gedankenanstoß.
Gern geschehen - Du bist nicht allein...
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Hallo,
das klingt alles ganz nett, aber ich würde trotzdem den XJ40 NUR dann behalten, wenn Du völlig zufrieden damit bist und kein anderer Jag Dich interessiert.
Ansonsten: Mut zur Veränderung - nur Deine Katze hat 7 Leben! ;)
Grüße, Heiko
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aber ich würde trotzdem den XJ40 NUR dann behalten, wenn Du völlig zufrieden damit bist und kein anderer Jag Dich interessiert.
Hallo Heiko,
kannst Du DAS mal näher erklären ??? :D
Als wir unseren gekauft haben(Bj'93), stand von vornerein fest: den geben wir nie mehr her. Unser Erster!
Es war allerdings ein Exemplar, welches damals schon in einem guten Zustand war und dementsprechend gekostet hat.
Jedes Jahr haben wir in etwa den Kaufpreis zur Erhaltung in den Wagen gesteckt. Das treibt mir zwar die Tränen in die Augen, muss aber sein!
Wenn das so weitergeht (und das wird es ganz bestimmt) wird das Auto an Wert wachsen, aber nur für uns. Weil wir wissen, dass nun bald alles "erneuert" wurde und dass es keine großen Überraschungen mehr geben kann (naja ???)
Niemals wird ein derartiges Auto einen Status wie ein MarkII erreichen. Auch in 50 Jahren nicht. Dessen muss man sich bewusst sein.
Ich liebe ihn (gleich nach Gerd) und werde dieses Auto immer lieben (wie Gerd) ;D
Trotzdem gibt es noch andere neben ihm 8) (dem XJ40 natürlich :D)
Und da haben wir wieder eines der Beispiele: den Xj-SC V12
Letztes Jahr gekauft für 9.900 in einem guten Zustand.
Der Vorbesitzer hatte deutlich mehr im Vorjahr dafür bezahlt und 94/95 nachweislich mehr als 20 Tsd. "reingesteckt"
Trotzdem war er nur die 10.000 wert, weil es der Markt eben nicht anders hergibt.
Liebe Grüße
Michaela
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Hallo Michaela und XJ40er,
wir ( ich denke, ich kann auch für Heiko sprechen) wollten auf keinen Fall einen XJ40 madig machen.
Nur zum heutigen Zeitpunkt auf Wertsteigerung zu hoffen ist sicher der falsche Ansatz.
Gibt es überhaupt eine Wertsteigerung bei Autos. Sie werden bei entsprechendem Alter teurer, ja, aber wieviel Geld und Zeit hat der Vorbesitzer investiert. Diesen ideellen Wert kann niemand kaufen.
Ihr müsstet Euch da besser auskennen, aber waren nicht vor 5-6 Jahren Oldtimer richtig zu Spekulationsobjekten geworden ? Dies wird sicher in solcher Art nicht wieder vorkommen.
Und was ist in 50 Jahren ?
Die Leute sitzen auf Antigravitationsscheiben mit Cola und Hamburger in der Hand und schweben zur Arbeit und Uroma Michaela kommt mit dem XJ40 um die Ecke und fährt zum Supermarkt. Wenn das keinem MarkII die Show stiehlt :D :D
Meint nicht ganz ernst
Michael :-X
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XJSC-12.....jaaaaaa.. ::) ::)..da lob' ich mir meinen 3.6er Schalter.... :D :D Da sieht der Marktwert gaaaanz anders aus! ;)
Vor ca.10 Jahren gekauft....da war der am Tiefpunkt..und schon schwer zu finden...und da konnt' ich nicht mehr anders! Heute....na ich hab' (zum Glueck) Angebote die letzten Jahre ausgeschlagen die den damaligen Kaufpreis+Investition+Zinsen hergeben...also 10 Jahre fahren gratis auf gut deutsch... :+++
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Hallo Peter,
also den 3.6L bekommt man sehr günstig. Er wird noch niedriger als der SerieIII Sechser gehandelt. Ich hatte meinen für 1.300,- DM gekauft ;)
@ Ernst,
Man kann bei so gut wie keinem Youngtimer von großartigem Wertzuwachs ausgehen. Eine SerieIII und einige XJ-S (Convertible) haben gerade erst ihren Werterhalt erreicht. Mir persöhnlich reicht es schon wenn der Wertverfall und die Mehrkosten bei Reparaturen weniger auf die Waage bringen als ein Neuwagen an Wertverlust hat. Dann hat mich allein schon das "klassenhöhere" fahren belohnt!
Nur nicht versuchen zu spekulieren.
Viele Grüße
Kai
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Glaube ich Kai, ich hab' vor 10 Jahren grade mal das Zehnfache hingelegt....fuer einen 11 Jahre alten, mit nachger. G-Kat, Vollausstattung im Originalzustand aus erstbesitz mit grade mal 28000 auf der Uhr....das erschien mir nicht zu viel. :D :D Und bis jetzt muss ich sagen wars ein Geschaeft....letztes Angebot lag bei 13k€....aber is mir eh wurst....geb' ihn NIEEEEEE wieder her! :D :D :D :D :D
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Und was ist in 50 Jahren ?
Die Leute sitzen auf Antigravitationsscheiben mit Cola und Hamburger in der Hand und schweben zur Arbeit und Uroma Michaela kommt mit dem XJ40 um die Ecke und fährt zum Supermarkt. Wenn das keinem MarkII die Show stiehlt :D :D
Meint nicht ganz ernst
Michael :-X
Hallo Michael :-*
Darüber sprechen Gerd und ich sehr oft.
Die Erdölressourcen, so rechnet man, sind in 40 Jahren erschöpft.
Ob da überhaupt noch einer fährt, und wenn, werden wir mit unseren ollen Karren sicher nicht dazu gehören.
Oh Gott- da wär ich weit über 80 ??? ne ne.....
Es lebe das Hier und Heute :+++
Liebe Grüße
Michaela ;)
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Wer braucht schon Erdoel zum fahren? :D :D Zuendkerzenbestueckte Zerknalltreiblinge koennen problemlos und sauber mit Alkohol betrieben werden.....also, es muss nich immer Benzin sein. Alkohol is allemal besser...obwohl der Volumenenergiegehalt deutlich geringer ist.... :'(...aber dafuer extrem klopffest!.. :+++ Wir fahren nur deswegen nich mit Alk, weil der Staat nicht moechte das du dir deinen Sprit im Keller selbst destilierst! Die Steuerausfaelle wuerden unsere verschwenderischen Regierungspossen binnen Wochen in den Ruin treiben! :D :D :D :D
Gruss
Peter, der seinen Katzen im Winter regelmaessig Fusel goennt.. ::)
p.s. Die Oelsandvorkommen in Alaska die im Tagebau "gewaschen" werden, werden auf auf etwa das doppelte geschaetzt was die weltweit bekannten unterirdischen Oelvorkommen noch hergeben... ;)..Nur mal so zum Nachdenken.... :+++
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Hallo....
@Heiko
zufrieden bin ich schon....Allerdings muß ich sagen, daß die Nachfolger teils auch interessant sind.
@KaiHoffman
Statt Wertzuwachs hätte ich wohl eher Preisttabilität schreiben sollen :D. Das trifft es bei dem Modell wohl eher, wenn man sich mal die Angebote ansieht. Wobei ich wiederholen möchte, die sind mit meinem nicht zu vergleichen. Aber er war für das Modell und BJ auch teuer genug :P und das ist es, was mich zu der Frage Wertzuwachs veranlasste. Ich hätte wohl besser gefragt: Ist der XJ40 raus aus der Talsohle der Discountpreise?! :D
Gruß
Ernst
-Nachtrag-
Ich möchte mit der ursprünglichen Frage nicht als Spekulant eingestuft werden :D, das wäre auch das falsche Objekt und Preisklasse.
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Ich denke, momentan entwickelt sich der Markt in 2 Richtungen: schlechte Fahrzeuge werden weiter im Niedrigpreissegment angesiedelt bleiben und möglicherweise noch billiger werden, was aber mittelfristig zu einer Marktbereinigung führen wird, während gute Exemplare wertstabil bleiben und evtl. leicht steigen.
Vor Jahren hat sich im Citroen-Bereich Ähnliches abgespielt: Der CX wurde nach Ende seiner Bauzeit (1989) regelrecht verramscht, es gab genug davon und der wahre Klassiker war ja eh der DS... Also wurde verheizt, was das Zeug hält. (Die komische Kiste ist ja maximal als Winterauto zu gebrauchen...)
Und Heute????
Wenn man mal einen guten CX findet, kostet das gute Stück fast soviel wie ein akzeptables D-Modell, ist aber bedeutend seltener zu finden.
Ich will damit sagen, daß der XJ 40 momentan in der undankbaren Situation ist, nicht besonders rar zu sein, aber das wird sich wahrscheinlich auch ändern und dann wird es schwer, gute Exemplare zu finden, während die Geschichte sich wiederholt und X300/308/350 beim Fähnchenhändler auf ihren Runterritt warten.
Ob man auf ein neueres Modell "updated" ist aber eine Frage, die man sich letztendlich selber beantworten muss, denn, wie schon im Vorfeld erörtert, wird man a) keinen Gewinn machen und b) ist ein neueres Modell sicherlich technisch besser, fährt besser etc., also objektiv betrachtet eine Verbesserung.
In diesem Sinne
Tom
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Klingt plausibel!
Das sich die Situation beim X300/308 in bälde wiederholen wird, hab ich mir schon gedacht. Mit dem "update" (übrigens nett ausgedrückt :D)
ist es sicher eine Übelegung wert, denn technisch hat der XJ40 einige Schwachstellen. Schön ist es halt immer, wenn man beim Verkauf seinen "Spieleinsatz" wieder bekommt, aber wir werden sehn was das Jahr so bringt.
Jedenfalls Danke für die Ausführungen!
Gruß
Ernst
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Aha, da klaut einer meine Wortschöpfungen. Ist aber ok, stimmt ja auch.
Irgendwie habe ich den Eindruck dass die Formen der neuen Autos Rückschlüsse auf die Neigungen der Designer ziehen lassen, keine Ecken und Kanten.
Aber zurück zum Thema Wertzuwachs, ich glaube bei den jetzigen Autos werden die ganzen Elektronikmodule den größten Wertzuwachs haben. Weil die werden notwendig um die Autos überhaupt am Laufen zu halten. Wärend man die anderen Teile des Autos nachbauen oder adaptieren kann fehlt diese Möglichkeit zumindest bei den komplexeren Modulen Aufgrund des hohen Aufwandes und der nicht verfügbaren Dokumentation.
Lediglich die einfachen die nur ein paar Relais beinhalten sind einfach zu kopieren. Aber sowie eine komplexe CAN (o.ä.) Kommunikation dazukommt steigt der Aufwand in Bereiche wo es sich nicht mehr lohnt.
Martin
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>>>>Aber zurück zum Thema Wertzuwachs, ich glaube bei den jetzigen Autos werden die ganzen Elektronikmodule den größten Wertzuwachs haben. Weil die werden notwendig um die Autos überhaupt am Laufen zu halten. Wärend man die anderen Teile des Autos nachbauen oder adaptieren kann fehlt diese Möglichkeit zumindest bei den komplexeren Modulen Aufgrund des hohen Aufwandes und der nicht verfügbaren Dokumentation.
Lediglich die einfachen die nur ein paar Relais beinhalten sind einfach zu kopieren. Aber sowie eine komplexe CAN (o.ä.) Kommunikation dazukommt steigt der Aufwand in Bereiche wo es sich nicht mehr lohnt.<<<<<<
Also werden die XJ40 Modelle wohl nicht in den Genuß des Oldtimerstatus kommen? Oder anders gesagt, später mangels funktionierender elektronischer Bauteile im Hinterhof verotten???
@Peter
bei meinem sind keine Defekte und Schwachstellen.
Ich meinte generell damit die Hinterachse samt Niveauregulierung. Und wie mir von meiner Werkstatt bestätigt wurde, die generell schnell ermüdenden Ventilschaftdichtungen. Die spinnende Öldruckanzeige nicht zu vergessen.
Mit meinem bin ich soweit zufrieden, aber man weiß ja nie ;D
Gruß Ernst
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@Oldstyla
Das ist leider zu befürchten. Obwohl beim XJ40 das Risiko nicht so groß ist. Schon auf dem Schaltplan ist zu erkennen das die meisten Elektronikmodule nur aus Relais, Widerständen und Dioden bestehen, daran wird auch in Zukunft kein Mangel bestehen.
Wenn aber Einspritzung, Zündung oder ABS Steuergeräte ausfallen dann muß man schon mit viel Phantasie was basteln um die zu ersetzen. Dadurch dass die aber ziemlich unabhängig sind voneinander wird man da sicher was finden. Bei den modernen Autos der letzten paar Jahre ist das aber anders. Dass man mit einem S600 den man heute für viel Geld vom Merzedeshändler kaufen kann auch noch in 30 Jahren so wie heute fahren kann glaube ich nicht. Und bei Jaguar glaube ich das noch weniger.
Was es für Auswirkungen bei der Oldtimerzulassung hat wenn Elektronik durch was anderes ersetzt wird weiß ich nicht. Und ob man damit überhaupt rumfahren darf.
Selbst wenn die Hersteller der Steuergeräte willens sind diese weiterzubauen, oft werden auch darin verwendete Halbleiterbauteile von deren Hersteller nicht mehr gefertigt. Das ist in meiner Firma auch schon in der laufenden Produktion passiert dass wir elektronische Baugruppen neu entwickeln mussten weil irgend ein Teil nicht mehr lieferbar war. Und das kostet viel Geld.
Ich weiß dass mein Beitrag nicht sehr optimistisch klingt aber es ist halt so.
Martin
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Hallo Peter,
Ich will damit sagen, daß ein 50 Jahre altes Autos eigentlich fast jeder Dau mit zwei linken Händen restaurieren oder instandhalten kann (ich darf das sagen, mein ältester Wagen wird dieses Jahr 50 Jahre alt :) )
Meine alten Autos werden demnächst 60 Jahre alt und ich darf sagen, dass ich keinen Dau mit 2 linken Händen dran lassen würde. Und auch schon vor dem 2.Weltkrieg wurde technisch aufwendige Fahrzeuge gebaut, woran Dau's ebenfalls ganz bestimmt nichts zu suchen haben.
...Auch wenn in keinem anderen Automobil (!) seiner Epoche so viel aufwändige Elektronik verbaut war wie im XJ40 (Stichwort "Rolling Computer"),...
Also wenn ich mir die Elektronik in einem Rolls-Royce Silver Spirit II/Spur II (89-93) anschaue, kenne ich mindestens schon 1 Fahrzeug dieser Epoche, was ähnlich elektronisch "vollgestopft" war/ist.
Generell glaube ich, das der Wertzuwachs bei den XJ40 ff. in Bezug auf die Unterhaltskosten eher marginal sein wird. Zudem sind das solche Fahrzeuge, die über die Jahre ein Vielfaches ihres Marktwertes benötigen um vernünftig unterhalten bzw. gewartet zu werden. Dies gilt analog auch für viele ältere hochwertigere Autos.
Gruß
Detlef ;)
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Es gibt wunderschöne Oldtimer, und ich kann auch den Enthusiasmus und die Gefühle ihrer Besitzer nachvollziehen.
Ich persönlich bin aber weniger der nostalgische Typ. Mich fasziniert Evolution und Revolution. Ich freue mich mehr auf neue Jags oder auch mal einen anderen Wagen ... da kommen sicher noch einige, deren Er-Fahr-ung ich nicht verpassen möchte. Ob die nun dann mit Gas, Brennstoffzellen oder sonst was fahren, wer weiss?
Insofern: wer kann schon definieren, ob ein XJ40 ein "modernes" Auto ist ;) ? Er war es vielleicht 1989. Was vor 17 Jahren "modern" war, ist heute "altmodisch". Das hat nichts mit "Wegwerfgesellschaft" zu tun, lediglich mit Fortschritt und einer realistischen Betrachtung.
Mich um Altersprobleme eines ständig wachsenden Oldie-Fuhrparks kümmern zu müssen, wäre wahrscheinlich nicht mein Ding. Dann lieber schon irgendwann um meine eigenen körperlichen Gebrechen ;-)) ...
Peter, ich gebe Dir in vielen Bereichen Recht, aber ganz so schwarz/weiss würde ich es nicht malen. Es gibt natürlich nicht nur "Standardurlaub in der DomRep" als Alternative zum "sich jahrelang (??) um "moderne" Oldtimer kümmern".
Und selbst dann wäre immer noch die Frage, worin man persönlich die größere Bereicherung für sein Leben sieht. Manche erinnern sich lieber an einen Urlaub, den Strand, die genialen Drinks und das Surfen in der DomRep, als z.B. an einen 3. geplatzen Kühlerschlauch eines E-Types während des ersten Sonntagsausflugs im Sommer :D
Viele Grüße,
Heiko
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Hallo zusammen,
Zitat: "... als z.B. an einen 3. geplatzen Kühlerschlauch eines E-Types während des ersten Sonntagsausflugs im Sommer"
--> Da ist es wieder, was ich jetzt langsam wirklich nicht mehr hören kann: NATÜRLICH hat man an eine Jaguar-Ausfahrt keine andere Erinnerung, als diejenige an einen kapitalen Defekt. Wie schreibt Peter so schön: "Jede Katze markiert ihr Revier" ist auch so ein blödsinniges Vorurteil, das seit zig Jahren eigentlich auf die Müllhalde der Autohistorie gehört, sich aber wohl nicht ausrotten lassen wird. Wenn die Anzeigeblättchen mit Autoteil und 1 Mio Mercedesfahrern als Dauerabonnenten so etwas schreiben, disqualifizieren sie sich nur selbst. Aber wenn hier solche Allgemeinplätze abgesondert werden, finde ich das schon schlimm.
Gerne genommen ist auch "Tja, ein Defekt, aber für ihre kleinen Macken lieben wir ja unsere Engländer!" ICH NICHT!!! Ich würde keinen Jaguar (X308, den ich - im Unterschied zu Peter - für durchweg überaus gelungen und wertig halte) fahren, wenn ich dauernd Ärger damit hätte!
Insofern kann ich Peters Ausführungen, die m.E. im Ergebnis die Vorzüge der XJ40-Baureihe im Vergleich zur zeitgenössischen Konkurrenz schön herausstellt (sonst starren ja alle immer nur auf den etwas kleineren Kofferraum!!!) nur unterschreiben - mit Ausnahme der Aussagen über die "moderneren" Varianten.
Viele Grüße,
Marc
(der auch den S-Type in spe gar nicht so schlecht findet - mit Ausnahme der Scheinwerfer, und der nicht weiß, wie man Zitate so schön farbig hinterlegt)
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Ich finde die Statements der Selektiv-Leser immer wieder lustig :D
Ich habe zwar von Oldtimern allgemein gesprochen (der E-Type, da der Olditmer schlechthin für mich, war nur ein Bsp.) - aber, Marc, wenn es denn in Dein Lieblingsthema passt, nur zu.
War übrigens ein Beispiel aus dem letzten Jahr: Blauer bayerischer Himmel, 30 Grad, auf dem Mittleren Ring in München überholt mich schneidig ein E-Type, nach 20 Minuten Stop-and-Go sehe ich ihn wieder - dampfend auf dem Standstreifen der Autobahn mit geöffneter Motorhaube :( Traurig, aber wahr.
Klar, kann mit jedem Auto passieren. Aber die Wahrscheinlichkeit ist beim Oldie ein wenig höher, wenn er nur zweimal im Jahr Sonntags bei 30 Grad rauskommt ...
Selektiv-Leser sind herzlich eingeladen, auch hieraus wieder die Rosinen rauszupicken :D
Viele Grüße und schönen Sonntag,
Heiko
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Hallo Heiko,
dann freut es den Selektivleser mit seinem Lieblingsthema, dass er Dich belustigt hat!
Viele Grüße dem Profileser ohne Lieblingsthema :D,
Marc
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Danke, Marc,
war auch nicht böse gemeint ;)
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War übrigens ein Beispiel aus dem letzten Jahr: Blauer bayerischer Himmel, 30 Grad, auf dem Mittleren Ring in München überholt mich schneidig ein E-Type, nach 20 Minuten Stop-and-Go sehe ich ihn wieder - dampfend auf dem Standstreifen der Autobahn mit geöffneter Motorhaube :( Traurig, aber wahr.
Tja Heiko,
das waren Autos bei denen das Thema "Stop & Go" noch nicht in die Entwicklung eingeflossen ist :D
Zum Thema XJ40/X300 Ich persöhnlich finde den X300 auch nicht schlecht, würde vom Design her aber die Serie 2 und 3 allen vorziehen. Der XJ40 stellt einfach ein Designverständnis der 70er / 80er Jahre dar, nicht unbedingt mein Fall, findet aber auch seine Liebhaber. Über Geschmack kann man bekanntlich nicht streiten. Ein Glück, daß die Welt bunt ist und jeder seinen Stiefel findet!
@ Marc: probiere es beim Zitat doch mal mit diesem (http://www.jaguar-online-club.de/board/YaBBImages/quote2.gif)Symbol in der Leiste oben und schreibe Deinen Text dazwischen ;)
Viele Grüße
Kai
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Hallo Kai,
> Der XJ40 stellt einfach ein Designverständnis der 70er / 80er Jahre dar
Designverständnis der 70er? Wie ist denn das nun wieder gemeint? :o
Das Designverständnis der 70er dürfte wohl gerade eher die von Dir bevorzugte Serie III betreffen. Gegen das "Designverständnis der 70er Jahre" an sich ist meinerseits im übrigen nichts einzuwenden, denn auch die 70er Jahre haben weltweit unvergessliche automobile Formen hervorgebracht.
Der XJ40 ist sicherlich ein Kind der 80er Jahre, dem (im Gegensatz zu vielen anderen Autos der 80er Jahre) viel designerisches Potential für eine Zukunft bis 2002 in die Wiege gelegt wurde (und wenn man sich den bescheidenen Erfolg des aktuellen Nachfolge-Modells X350 ansieht, offenbar sogar darüber hinaus...)
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::) ::) Nun, was wir erleben ist der finale Wandel des Automobils vom Investitionsgut zum Verbrauchsgegenstand...und das is das was mir am meisten aufstoesst! Frueher war ein Fahrzeug zuallererst einmal eine Investition die vom Verstaendiss her schon mal ziemlich lange halten musste weil es teuer war. Heute hingegegen kriegt man Autos auch bei Aldi....und die werden dann nach 1-2 Jahren wieder abgestossen um ein neues Schnaeppchen zu jagen. Soweit so gut..wer das haben moechte....zu verurteilen ist nur, das die "namhaften" Hersteller in der gehobenen Klasse versuchen auf der Qualitaetsbasis solcher "Zug und Druck-Plastikbomber" ihren Namen zu ruinieren, bei gleichbleibend hohen Preisen. Als ob man nicht mehr anstaendige Fahrzeuge, ich sage bewusst nicht Autos, bauen koennte! Und da sind alle die gleichen Verbrecher an der Sache, Audi, Mercedes, BMW, VW (igitt!) und eben leider auch Jaguar... Frueher war ein Fahrzeug ein Ausweis der Konstrukteure die es erdacht haben....heute is es nur noch Technikmischmasch aus moeglichst vielen Grossserienbauteilen mit einem drumhehaemmerten Designerblechkleid.... :P :P Dazu moeglichst viele elektronische Heinzelmaenchen damit man nicht merkt dass die "Spezialisten" vor ihren 3-D-CAD's schon vor langem verlernt haben z.b. anstaendige Fahrwerke zu bauen!Von Markenidentitaet kann da keine Rede sein....zum Kotzen ist das! Frueher hatte Technik einen weisenden Ruf, Franzosen bauten anders als Deutsche, die anders als Englaender....und die wieder anders als die Amerikaner...e.t.c...nicht umsonst sind gerade diese "puren" Automobile heute die beliebtesten...je nach Geschmack! Ein eingefleischter XJS oder E-Type-Pfleger kann doch nur ueber die heutigen Modelle lachen...(vielmehr :'()...und wer heute noch einen Citroen DS oder CX besitzt traegt die Nase ganz hoch oben.....Das waren Fahrzeuge! Die ganze philosofiererei lohnt nicht....kurz gesagt...die aeltesten eigenstaendigen Entwicklungen der jeweiligen Marken werden hohen Wertzuwachs haben....punktum...danach kommt nur noch Autogulasch ohne Wert.
Traurigen Gruss,
Peter :'(
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Meine Herren, hier kann man ja nur noch selektiv lesen ;), son Haufen zeugs.
Ich verstehe diesen Thread in keinster Weise: Was interessiert es mich, ob und wie hoch mein XJ40 im Wert steigt? Wie sollte ich auf die Idee kommen, ein inzwischen sauber gewartetes Fahrzeug, in das ich persönlich viele Arbeitsstunden gehängt habe, wieder zu verkaufen (außer es hat einen Unfallschaden)?
Klaus A.
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Klar Klaus....davon mal abgesehen....ich find's ja auch bekloppt...mir is der Wert meiner auch egal....nach all der Arbeit Schweiss und Bier... ::) ::)...wuerde ich meine auch nicht hergeben....wenn man keinen Reparaturstau hat....faehrt die Katze zuverlaessig!
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Ah , interessant.
Ein X300 würde mir allerdings auch einigermaßen gefallen, vielleicht fällt mein jetziges Winterauto mal auseinander....zwei Winter später? Oder einen guten 93/94er XJ40, die Technik kenne ich ja dann schon, und mehrere gleiche Fahrzeiuge erleichtern die Ersatzeilhaltung.
Der Trend geht ja zum Zweitjaguar ;D
Klaus A.
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::) ::) Ich warne immer wieder davor XJ40 zu unterschaetzen....aber auf mich hoert ja keiner... :'( :'( :'(. Hatte hier schon mal geschrieben, dass er mir DAMALS ersma nicht gefallen hat....ich stand da so ??? davor und konnte damit nix anfangen... :o Inzwischen denke ich sogar drueber nach mir einen zu suchen.....(damit die sammlung irgendwann komplett wird... :D :D) Inzwischen gefaellt er mir seeeeeehr gut...vor allem mit den grossen Einzelscheinwerfern.... ::) ::) Die unterstreichen das von mir liebevoll genannte "Backsteindesign"..... :D :D Und es war fuer seine Zeit ein sehr, sehr modernes und mutiges Projekt. Deswegen sollte man diese XJ auf alle Faelle als Meilenstein erhalten finde ich.
Gruss
Peter
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Meine Herren, hier kann man ja nur noch selektiv lesen ;), son Haufen zeugs.
Ich verstehe diesen Thread in keinster Weise: Was interessiert es mich, ob und wie hoch mein XJ40 im Wert steigt? Wie sollte ich auf die Idee kommen, ein inzwischen sauber gewartetes Fahrzeug, in das ich persönlich viele Arbeitsstunden gehängt habe, wieder zu verkaufen (außer es hat einen Unfallschaden)?
Klaus A.
Was ist an der Frage falsch?
Aber wer den Thread richtig von Anfang an mitgelesen hat wird die Berichtigung meiner Farge sicher noch im Gedächtnis haben, ich zitiere mich selbst:
Statt Wertzuwachs hätte ich wohl eher Preisttabilität schreiben sollen . Das trifft es bei dem Modell wohl eher, wenn man sich mal die Angebote ansieht. Wobei ich wiederholen möchte, die sind mit meinem nicht zu vergleichen. Aber er war für das Modell und BJ auch teuer genug und das ist es, was mich zu der Frage Wertzuwachs veranlasste. Ich hätte wohl besser gefragt: Ist der XJ40 raus aus der Talsohle der Discountpreise?!
Also bitte alles lesen!
Im übrigen bin ich weniger der Typ der ein Fahrzeug über 10, 20, oder mehr Jahre fahren würde. Ich hatte schon Fahrzeuge mit viel Geld restauriert und aufgebaut, die ich irgendwann wieder (Ohne Gewinne) verkauft habe. Was ist daran nicht in Ordnung?
Nochmals: es ging mir nicht um Gewinne, oder Wertzuwachs im üblichen Sinne wie bei beispielsweise bei Oldtimern üblich, sondern eher um die Tatsache, daß XJ40-Preise scheinbar ins Bodenlose fallen. sicher sind das die ungepflegten Exemplare meist, aber es läßt einen doch erschaudern.
Nothing Last's forever.......
Gruß
Ernst
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::) ::) Ich warne immer wieder davor XJ40 zu unterschaetzen....aber auf mich hoert ja keiner... :'( :'( :'(. Hatte hier schon mal geschrieben, dass er mir DAMALS ersma nicht gefallen hat....ich stand da so ??? davor und konnte damit nix anfangen... :o Inzwischen denke ich sogar drueber nach mir einen zu suchen.....(damit die sammlung irgendwann komplett wird... :D :D) Inzwischen gefaellt er mir seeeeeehr gut...vor allem mit den grossen Einzelscheinwerfern.... ::) ::) Die unterstreichen das von mir liebevoll genannte "Backsteindesign"..... :D :D Und es war fuer seine Zeit ein sehr, sehr modernes und mutiges Projekt. Deswegen sollte man diese XJ auf alle Faelle als Meilenstein erhalten finde ich.
Gruss
Peter
Also mir gefallen die Rundscheinwerfer besser, aber das ist Geschmacksache. Eckige Scheinwerfer hat ja schon mein Ascona.
Aber wichtig bei Scheinwerfern ist ja was dabei raus kommt, je heller desto besser.
Eine Bekannte (die keine Ahnung von Autos hat) hat mal gemeint mein Jaguar (XJ81 mit Rundscheinwerfern) sieht von vorne aus wie ein BMW.
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Hallo Peter,
Wenn Du Dich auf das reine Make-Up am vordersten und hintersten Ende beschränkst hast Du da sicherlich nicht ganz Unrecht. Wenn Du aber das Styling - und damit die Alleinstellungsmerkmale der Form, der Linie und der Proportionen - meinst, dann dürftest Du leider voll daneben liegen. In diesen ästhetischen Kernpunkten unterscheidet sich der XJ40 in keinster Weise von seinen beiden Faceliftversionen, was auch nicht verwundert, da es sich ja eigentlich um die selbe Karosserie handelt. Und alle drei, XJ40, X300 und X308 haben damit (natürlich) die gleiche Kernaussage: Das Thema Jaguar XJ.
Das weiß ich doch, es war auch nicht negativ gemeint ;) Die Front und das Heck wurden beim X300nur den 90ern entsprechend gefälliger gestalltet.
Dear my Laird,
der 70er/80er meinte ich schon - ebenso wie der XJS. Die Serie 1-3 hatte ihre Ursprünge deutlich früher im Mark X/ 420
@ Threat: Ich habe früher den XJ40 absolut unterschätzt, jedoch entspricht er nicht meinem Geschmack. Ich denke, daß der X300 früher einen höheren Wiederverkauftswert erreichen wird, da er mehr dem allgemeinen Geschmack und den älteren Jaguaren ähnlicher sieht. Aber wie bereits angemerkt: alles meine persöhnliche Meinung :-X
Viele Grüße
Kai
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Also mir gefallen die Rundscheinwerfer besser, aber das ist Geschmacksache. Eckige Scheinwerfer hat ja schon mein Ascona.
Aber wichtig bei Scheinwerfern ist ja was dabei raus kommt, je heller desto besser.
Eine Bekannte (die keine Ahnung von Autos hat) hat mal gemeint mein Jaguar (XJ81 mit Rundscheinwerfern) sieht von vorne aus wie ein BMW.
......hat se nich ganz unrecht.... :-X :-X...Die Rundscheinwerfer mag ich wegen dem Blechle drumzu nich.... :P :P..das sieht aus wie ein gestanzter Blechaschenbecher....nur hochkant... :D :D :D
nix fuer ungut... ;)..aber sonst is es die ideale Basis fuer ein MIB-Auto! Alles schwatt, breit und getoente Scheiben....das steht ihm gut meine ich... ::) ::) ::)
Peter
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Hallo Martin K.,
ich denke das erklärt sich jetzt sicherlich von selbst.
Alle Infos fliegen raus und es wird auch keine neuen mehr geben.
Irgendwann ist der Bogen echt überspannt und schluß mit lustig ...
Viele Grüße
Peter
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Hallo Peter,
XXXMeine alten Autos werden demnächst 60 Jahre alt und ich darf sagen, dass ich keinen Dau mit 2 linken Händen dran lassen würde.XXX
Na ich doch auch nicht! Du musst das aber relativ sehen: Bis auf wenige Ausnahmen ist zum Restaurieren und Instandhalten eines 50 oder 60 Jahre alten Autos der gleiche "Basis-Skill" erforderlich, wie für ein jetzt 20 oder 10 Jahre altes Auto (wenn es ebenfalls 50 oder 60 Jahre alt sein[/i]) plus ein um ein Vielfaches höheres Aufkommen an Spezialwissen.
Und das nennst Du dann Dau? :D (Zur Erklärung was ein DAU ist: DAU=dümmster anzunehmender User. Kommt eher aus der Computerfachsprache)
XXXUnd auch schon vor dem 2.Weltkrieg wurde technisch aufwendige Fahrzeuge gebautXXX
Wollen wir uns auf rein mechanisch aufwändig einigen?
Schon, nur gab es damals auch schon elektrische Bauteile, die man als aufwendig bezeichnen könnte. 8)
XXXAlso wenn ich mir die Elektronik in einem Rolls-Royce Silver Spirit II/Spur II (89-93) anschaue, kenne ich mindestens schon 1 Fahrzeug dieser Epoche, was ähnlich elektronisch "vollgestopft" war/istXXX
O. k. im Ärger relativiert man gerne Texte um sie zu entwerten.
Na, na. Wer wird sich denn hier ärgern? ;) Wir diskutieren hier doch bloß...
Sicher, Silver Spirit II / Silver Spur II waren vom rein elektronischen Aufkommen her gesehen (nur hierum ging es) mindestens ebenso aufwändig wie die XJ40 / XJ81 (und insgesamt auch Fahrzeuge eines ganz anderen Kalibers, nicht daß ein falscher Eindruck entstehen könnte!)
Sicher, ein Jaguar ist aus Sicht eines Käferfahrers auch ein anderes Kaliber. ;)
Man muß dazu auch gar nicht bis in die Königsklasse der Automobile blicken, sondern darf auf bodenständigerem Terrain bleiben: Als der XJ40 1986 vorgestellt wurde...
Ähm, Jaguar bodenständig? Habe ich da was nicht mitbekommen. ???
XXXGenerell glaube ich, das der Wertzuwachs bei den XJ40 ff. in Bezug auf die Unterhaltskosten eher marginal sein wirdXXX
Detlev, "in Bezug auf die Unterhaltskosten" ist wohl nahezu (um weitere Formfehler auszuschließen) jeder Wertzuwachs eines Fahrzeuges marginal, so lange es in Deutschland nicht den Stempel "historisch wertvoll" bekommt, was hierzulande in einfacher Schwarz/Weiss-Sicht nur an Jahren festgemacht wird. Und dieses Grenzalter liegt eben bei 30 Jahren.
Also ich finde, dass siehst Du jetzt aber zu sehr schwarz/weiß. Ob jedes >30 jährige Auto unbedingt historisch wertvoll ist? Ich glaube nicht. Übrigens: Detlef
XXXZudem sind das solche Fahrzeuge, die über die Jahre ein Vielfaches ihres Marktwertes benötigen um vernünftig unterhalten bzw. gewartet zu werdenXXX
Findest Du? Nun ja, wenn man (vorsorglich: Was ich Dir persönlich keinesfalls vorwerfen möchte, ich kenne Dich ja nicht einmal) "richtig alte" Autos sammelt weil sie ganz sachlich und nüchtern einen rein wirtschaftlichen Gegenwert darstellen, wie etwa alte Gemälde,
Ja, finde ich. Rechne mal die Werkstattkosten für Inspektionen und Unterhaltung eines z.B. XJ40 zusammen. Sagen wir mal bei 25.000 km/Jahr verteilt über 10 Jahre.
Rein wirtschaftlich stellt auch ein XJ40 einen Gegenwert dar. Anlageobjekte werden alte Autos nur, wenn sie dem absoluten Hochpreissegment angehören und sehr begehrt sind. Bei Jaguar fallen mir diesbezüglich nur ganz wenige Vorkriegsfahrzeuge ein.
...Diskussionen über den Sinn und Zweck der Erhaltung von Kernschrott / Restmüll (im Grunde mehr oder weniger alle Autos im Alter zwischen sechs und 30 Jahren)...
Würdest Du Deinen Wagen als Kernschrott bezeichnen? Mal ehrlich, ich habe 2 Wagen in dieser Range, aber die sind ganz sicher kein Kernschrott!
...Ein X308 von 2002 ist heute aktuell bereits ein hoffnungslos veraltetes Fahrzeug (wenn man so will!) ...
In welcher Hinsicht? Ich habe so einen X308 im Alltagseinsatz und habe nicht das Gefühl, dass es so ist, auch wenn er über keinen CAN-Bus verfügt.
Nun kommt es aber doch darauf an wie man die Relationen sieht:
Nimmt man einen Jaguar Mk. V von 1949, einen Mk. II von 1963, einen XJ der Serie II von 1973, einen XJ40 von 1993 und einen X350 von 2003 - wo würdest Du hier in diesem Zusammenhang die Grenze zum "modernen Fahrzeug" ziehen ... vor allem da es ja in ertser Linie um die Fahrzeugelektronik ging?
Wie soll man hier von einer Grenze sprechen, da Fahrzeugelektronik in den verschiedenen Epochen garnicht verfügbar war. ??? Jedes Fahrzeug war zu seiner Zeit modern.
@ Marc:
XXXZitat: "... als z.B. an einen 3. geplatzen Kühlerschlauch eines E-Types während des ersten Sonntagsausflugs im Sommer"
--> Da ist es wieder, was ich jetzt langsam wirklich nicht mehr hören kann: NATÜRLICH hat man an eine Jaguar-Ausfahrt keine andere Erinnerung, als diejenige an einen kapitalen Defekt. Wie schreibt Peter so schön: "Jede Katze markiert ihr Revier" ist auch so ein blödsinniges Vorurteil, das seit zig Jahren eigentlich auf die Müllhalde der Autohistorie gehört, sich aber wohl nicht ausrotten lassen wird. Wenn die Anzeigeblättchen mit Autoteil und 1 Mio Mercedesfahrern als Dauerabonnenten so etwas schreiben, disqualifizieren sie sich nur selbst. Aber wenn hier solche Allgemeinplätze abgesondert werden, finde ich das schon schlimmXXX
Ach, wie soll man hier gegensteuern? Vermutlich kommt das einem Kampf gegen Windmühlen gleich ...
Da habt Ihr beide völlig Recht. Wenn ein E-Type vernünftig gewartet ist, und keinen Reparaturstau hat, bzw. zusammengefrickelt ist, ist das ein zuverlässiges Fahrzeug. Aber wenn man natürlich glaubt, nie die Kühlerschläuch wechseln zu müssen und auch sonstige Arbeiten durchzuführen, die dem Betrieb dieser Fahrzeuge dienen, ist man letztendlich selber Schuld. Ich bin mal gespannt, wer sich in ein Flugzeug setzen würde, das nur repariert und nicht gewartet wird. Wohl kaum einer. ::) Aber bei Autos ist das für viele eben nicht selbstverständlich.
Traurig macht mich regelrecht, daß Jaguar heute eigentlich fast zu einem "billigeren BMW" herabzukommen scheint - in den Köpfen der heutigen Jugend (oder von Kurzzeitdenkern) hat sich das sogar teilweise schon festgesetzt. :(
Solange es sich nicht in unseren Köpfen festsetzt, bereit es mir keine Sorge. Mit dem Alter wird dann auch schon die Einsicht kommen.
Gruß
Detlef ;)
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Hallo Detlef,
perfektes Timing ... nur findest Du nicht, daß die aus dem Zusammenhang gerissenen Zitate aus nicht mehr vorhandenen Postings extrem fehl am Platz sind?
Gruß
Peter
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Hallo Michaela,
genau - und weil das jetzt gerade so gut passt und wir sicherlich alle besonders viel Humor in dieser Situation zeigen fliegen jetzt auch noch alle anderen Technikbeiträge raus ...
Hoffe gut gelacht zu haben.
Peter
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Hallo Peter,
perfektes Timing ... nur findest Du nicht, daß die aus dem Zusammenhang gerissenen Zitate aus nicht mehr vorhandenen Postings extrem fehl am Platz sind?
Nein finde ich nicht. Warum auch?
Wenn Du hier aus unerklärlichen Gründen, Deine wirklich interessanten Beiträge löscht, ist das Dein Ding, aber nicht meins.
...genau - und weil das jetzt gerade so gut passt und wir sicherlich alle besonders viel Humor in dieser Situation zeigen fliegen jetzt auch noch alle anderen Technikbeiträge raus ...
Hoffe gut gelacht zu haben.
Peter, hast Du Probleme, wenn ANDERE anderer Meinung sind? Und wer hat hier gelacht?
Na ja, Du wirst schon wissen was Du macht, bist ja alt genug.
Gruß
Detlef ;)
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Ich fand die Beiträge auch interessant, leider scheint sich der Thread in eine falsche Richtung zu entwickeln. Schade drum, es war bislang recht viel interessantes und aufschlußreiches rund um den Wagen drin.
In diesem Sinne........
:-X
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Ich fand die Beiträge auch interessant, leider scheint sich der Thread in eine falsche Richtung zu entwickeln. Schade drum, es war bislang recht viel interessantes und aufschlußreiches rund um den Wagen drin.
Hallo Ernst,
ja schade drum. :'(
Da macht man sich viel Arbeit, um zu antworten und dann soetwas... ???
Vielleicht klärt Peter uns auf? Ich denke es wollte sich weder jemand über ihn lustig machen noch ihm zu nahe treten. Zumindest kann ich das aus den vorherigen Beiträgen nicht heraus lesen.
Sonntagsgrüße
Detlef ;)
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Manchmal frage ich mich echt, wo ich hier bin. Wie kann man nur soviel seiner Zeit mit so einem Mist vergeuden (wer sich jetzt angesprochen fühlt, ist auch gemeint ;D).
Bin froh, dass es hier auch ein paar Leute gibt, mit denen man völlig entspannt Bierchen trinken oder gemeinsam frühstücken kann (siehe Klammer oben)
Immer locker bleiben - gibt wichtigeres im Leben als unsere Blechkisten
Gruß
Jörn (auch ein bekennder Selektivleser)
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Ich fand die Beiträge auch interessant,......
Ich auch. Nur gut daß ich auch alles gelesen hab bevors wieder rausflog (wenn ich mir auch nicht alles merken kann) ???
Klaus A.
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....................aus dem Zusammenhang gerissenen Zitate aus nicht mehr vorhandenen Postings extrem fehl am Platz sind?
Gruß
Peter
Hallo Peter,
ich las Deine Postings ob ihrer fachlichen Inhalte sehr gern, obwohl sie mich mangels entsprechenden Fahrzeugs nicht betrafen.
Allerdings bewegen sich Schlussfolgerungen und Reaktionen dieser Art auf einem mir unbekannten Level
Gruß
Michael :'(
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??? ??? ??? Was war den hier los? Liest sich ja wie der Feldbericht von Verdun....was fuer ein Massaker! :xxx
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Hallo Martin K.,
ich denke das erklärt sich jetzt sicherlich von selbst.
Alle Infos fliegen raus und es wird auch keine neuen mehr geben.
Irgendwann ist der Bogen echt überspannt und schluß mit lustig ...
Viele Grüße
Peter
Was habe ich denn jetzt Schlimmes geschrieben ?
Ich kenne Dich nicht und Du kennst mich auch nicht, welchen Grund sollte ich also haben irgend etwas zu schreiben um Dich zu verärgern ? Und wenn es doch geschehen ist dann tut es mir leid, war natürlich nicht beabsichtigt.
Aber kannst Du mir dann bitte sagen was genau die Ursache ist das Dich so verärgert hat ?
Gruß Martin
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Gentleman,
ich denke im Interesse aller sollten wir wieder zur Tagesordnung übergehen, sonst wird aus dem Thread noch ein Kummerkasten ???
In diesem Sinne........
Gruß
Ernst