X-Type Federung

[JoJoHanson]

Hallo liebe Jaguar-Gemeinde!

Ich fahre einen X-Type 2.5 mit EZ 12/2002 und 56.000 km auf dem Tacho.
Bis dato hatte ich auch keine nennenswerten Probleme mit diesem Fahrzeug.
Es wurde alle Service fristgerecht und in der Jaguar-Vertragswerkstatt durchgeführt (der letze Service liegt gerade einmal einige Wochen zurück).
Beim Verlassen der Garage (mit Schrittgeschwindigkeit) bekam ich jedoch gestern ein lautes Knacken zu hören, welches auch während der Fahrt nicht verschwand.
Ich fuhr also die nächste Werkstatt an - Diagnose des Meisters: Feder gebrochen (vorne links)!
Der entsetzte Meister konnte nicht glauben, dass ein 3 Jahre alter Jaguar mit 56.000 km auf solche Art einfach so außer Gefecht gesetzt werden kann.
Ich kann nur sagen, dass ich den Wagen niemals durch irgendwelche Schlaglöcher etc. gejagt habe.
Ein Kulanzantrag bei Jaguar wurde abgelehnt.
Kann mir jemand sagen, wie ich weiter vorgehen soll?
Hat jemand Erfahrung mit ähnlichen X-Type Problemen?
Tage vor diesem Vorfall fiel mir auf, dass sich in Rechtskurven manchmal ein Singen bemerkbar machte, dass jedoch verschwand, sobald man die Bremse betätigte.
Hängt dies mit der Federung zusammen?
Ich bitte um eure Hilfe,

lG Johannes

[Ralf B.]

Moin Johannes,
ich schreib jetzt einfach mal was.Bin allerdings wahrlich kein X-Type Experte!!!
Das so´ne Feder einfach mal so bricht ist schon schwer vorstellbar

Da die Neuwagenarantie ja vorrüber ist,wirst Du wohl nicht viel Chancen auf kostenlosen Ersatz haben(leider).
Hast Du den Wagen neu bei diesem Händler erworben?Wenn Du dann alle Inspektionen ordnungsgemäß hast machen lassen,kann man wohl nur hoffen,daß der Händler dir auf dem Kulanzweg entgegen kommt.Reine Verhandlungssache.
Ich drück die Daumen.
Es gibt hier aber  ein paar wenige X-Type Fahrer--vielleicht meldet sich noch jemand mit Rat!?

Schöne Grüße von der Nordseeküste
Ralf

[MartinK]

Den X-Type kenne ich nicht. Aber ganz allgemein gilt :

Eine Feder darf einfach nicht brechen. Federn sind keine Verschleißteile die man zwischendurch mal ersetzen muß. Im Normalfall sind die unzerstörbar. Auch wenn man regelmäßig durch Schlaglöcher fahren muß.
Und bei einem so neuen Auto dürfte die auch noch nicht angerostet sein.
Die Bruchstelle mal ganz genau ansehen, vielleicht ist eine Beschädigung erkennbar. Oder aber ein Herstellungsfehler. Auf jeden Fall die Feder vorerst nicht wegwerfen.

Geräusche beim Fahren in der Kurve die beim Bremsen verschwinden können vom Radlager kommen (dürfte aber bei so wenig km auch noch nicht auftreten), nicht ganz öffnender Bremse (kritisch) oder aber Dreck zwischen Bremsscheibe und Belag (harmlos). Läßt sich aber auf der Hebebühne alles leicht überprüfen. Ferndiagnose ist da schwierig.

Gruß Martin

[JoJoHanson]

Hallo Martin,

danke für die genaue Info!
Das hilft mir insofern weiter, da mein Jaguar-Händler die Kulanz ablehnt, da er die Feder als Verschleißteil qualifiziert. Ich werde diesbezüglich nicht locker lassen.
Auch die Geräusche in der Kurve müssen meiner Meinung nach vom Händler gratis beseitigt werden.
Ich war heute bei ihm, doch natürlich war bei der vom Meister durchgeführten Probefahrt nichts zu hören - klassischer Vorführeffekt.
Habt ihr auch solche Qualitätsprobleme mit euren Jaguars?
Denn es passt auch das ein oder andere Verkleidungsteil im Interieur nicht ganz und klappert ab und zu.

lG Johannes

[MartinK]

Hallo Johannes,

Jaguare sind nicht perfekt. Und da sehr viel drin ist geht auch immer mal was kaputt. Damit muß man vor allem bei älteren Modellen rechnen. Man kann trotzdem nicht sagen dass sie überdurchschnittlich anfällig sind. Und seit Jaguar zu Ford gehört soll es deutlich besser geworden sein.
Dass eine Feder bricht habe ich weder bei Jaguar noch bei irgend einem anderen Auto jemals gehört. Stell Dir vor das wäre auf der Autobahn passiert.
Ob Du einen Anspruch auf Kulanz hast kann ich nicht beantworten. Trotzdem ist eine Feder niemals ein Verschleißteil ! Wird eine Feder normal betrieben dann müsste sie theoretisch unendlich lange halten. Wird sie überlastet dann kann sie erlahmen. Aber brechen darf sie nie. Dann muß ein Materialfehler vorliegen oder sie muß beschädigt sein.
Ist an der Bruchstelle was zu erkennen ?
Ist die Feder früher mal ausgebaut worden ?
War die Lenkung deutlich schwergängiger in letzter Zeit ?

Gruß
  Martin

[jag-family]

Hallo Johannes

Bisher war ich nur in einem anderen Forum und habe hier mal aus Neugier reingeschaut. Durch Deinen Bericht sah ich mich veranlasst, mich hier sofort zu registrieren und zu antworten.
Mir ist vor zwei Wochen das gleiche passiert.
Ich habe das Thema in "meinem" Forum angesprochen, aber bisher hatte dort keiner derartige Erlebnisse.
Hier der Originaltext meines Eintrages:

Hallo Gemeinde!!

Heute hatte ich einen unplanmäßigen Werkstattaufenthalt!!
Als ich mein geliebtes Auto heute morgen aus der Garage fuhr, gab das rechte Vorderrad heftige Knackgeräusche von sich.
Dieses Geräusch wurde je nach Lenkeinschlag heftiger und war sogar in der Lenkung zu spüren.
Da mein Tierarzt nicht weit weg ist, bin ich im Schneckentempo (nicht über 30) dorthin gehumpelt. Wärend der Fahrt gab es obendrein noch Schleifgeräusche aus der gleichen Ecke.
Als mein Wagen dann auf dem ebenen Platz vor der Werkstatt stand, konnte man schon erkennen, dass er vorne rechts ziemlich tief in den Federn hing.
Der Meister kam raus, schaute unter den Kotflügel und bekam einen ordentlichen Schrecken, sein Ausspruch war: "Sowas hab ich in 30 Jahren noch nicht gesehen!"
Was war passiert?
Nun, die Feder war gebrochen, ist über den Federteller gesprungen und hat sich gegen das Rad gedrückt (Schleifgeräusche).
Gut, dass das in der Garage und nicht bei über 200 auf der Autobahn passiert ist!!!
Mal schauen ob das Gepolter was vorher zu hören war damit zusammenhängt, mein Werkstattmeister kann es sich nicht vorstellen.
Ist bei jemandem von Euch schonmal etwas ähnliches oder sogar das gleiche passiert?
In meiner Werkstatt haben sie sowas noch nicht gesehen!!!
Naja, Morgen bekomme ich ihn mit neuer Feder zurück.

Beste Grüße von Carsten, der seine Katze trotzdem liebt!!!

Auch meine Jaguar Werkstatt hatte noch keinerlei Probleme damit, aber laut Aussage des Chefverkäufers war Jaguar Deutschland recht "scharf" auf die gebrochene Feder!!!
Tja, bin ja wohl doch kein Einzelfall, und mache mir jetzt Sorgen um die restlichen drei Federn, die noch nicht getauscht wurden.

Gruß, Carsten

[Peter Pleyer]

Jetzt muss ich auch ma was technisches loswerden.....
Also erstens stimmt es dass eine Feder nicht brechen darf.....aber die pfeift was auf duerfen oder nicht, sondern tut das einfach manchmal. 
Federn sind keine Verschleissteile, auch das is richtig....aber "dynamische" Bauteile die die Werkstoffeigenschaften, in diesem Falle den sogenannten "E-Modul" ausnutzen um einen bestimmten Zweck zu erfuellen. Man unterscheidet zwischen naturharten und gehaerteten Federn, sowie kalt- oder warmgeformten. Naturharte werden im Normalfall kalt-, gehaertete Warmgeformt.  Aufgrund der Steigung und des Durchmessers einer Automobilfeder kann man davon ausgehen, dass diese Warmgeformt und waermebehandelt ist. Eine Feder mit sogenannter "unendlicher" Lebensdauer darf nie mehr als ca. 30% ihres Moeglichen Federweges beansprucht werden, sonst wird sie "muede" und damit zum Verschleissteil. Zudem ist Waermebehandlung eine Wissenschaft fuer sich, waermebehandelter Stahl ist keineswegs "zeitstabil" sondern unterliegt einer gewissen schleichenden Kristallisation die ihn immer haerter werden laesst, auch nach einem "beruhigen". Dies kann z.b. dazu fuehren, dass man sich ein 50Jahre altes Auto kauft und es schoen renoviert...und am ersten Schlagloch brechen die Blattfederpakete wie Glas!. Der Federbruch der hier vorliegt ist garantiert ein Fertigungsfehler oder Materialfehler, auf keinen Fall ein Zufall oder ein Einzelfall. Wichtig hierbei waere es die Feder so schnell wie moeglich rauszuholen und ein "Bruchbild" aufzunehmen, sowie eine Materialprobe am Federende abzutrennen. (ohne Waermezufuhr!!!!) d.h. im Wasserbad trennschleifen. Bedenklich oder Besorgnisserregend is das allerdings vom Schaden mal abgesehen nicht, die Federn am Fahrzeug sind hoechstens Achsweise aus der gleichen Stahlcharge. Sinnvoll ist aber auf jedenfall BEIDE auszuwechseln.
Federnden Gruss,
Peter   

[jag-family]

Hallo

Als meine Werkstatt die gebrochene Feder ausgetauscht hatte, sagte mir der Meister, das die Bruchstelle vor dem kompletten Durchbruch wohl schon einen Riss hatte, worauf ein Rostansatz hinweist.
Ich habe mich heute direkt mit meiner Werkstatt in Verbindung gesetzt, um nachzufragen ob die anderen Federn wenigstens überprüft wurden. "Selbstverständlich, alle in Ordnung" war die Antwort, was mich allerdings nur bedingt beruhigt.
Vielleicht sollte man die restlichen Federn auf eigene Kosten tauschen  , vielleicht hört ja dann auch das nervige Poltern an der Hinterachse auf.

Gruß, Carsten

[Peter Pleyer]

Klar hatte die das, das nennt man Anrisskerbe, eine Verletzung in der Oberflaeche von der aus sich dann der eigentliche Bruch ausbreitet, ein allgemein genannter "Dauerbruch", das Bruchbild geht in muschelfoermigen Rastlinien soweit bis der Restquerschnitt so gering ist das es wegknackt. Das Erste nennt man daher "Muschelbruch", der weggeknackte Restquerschnitt ist ein "Gewaltbruch" will heissen: Materialfehler durch Oberflaechenverletzung, sprich Kerbe! Und diese Kerbe muss bei warmgeformten Federn schon bis in eine Tiefe von ca. 0,3mm reichen, da dort erst Aufgrund von Entkohlungsverlusten bei der Waermebehandlung die volle Haerte erreicht wird. Das kann verschiedene Ursachen haben, meist mechanische Herstellungs- oder Handhabungsfehler im Prozess die zu solchen unbemerkten Macken fuehren welche dann kurzfristig zum Ausfall des Bauteiles fuehren. Aufgrund deiner Bruchbeschreibung ist kaum von einem Werkstofffehler auszugehen.
Gruss
Peter

[Michaela]

Klar hatte die das, das nennt man Anrisskerbe, eine Verletzung in der Oberflaeche von der aus sich dann der eigentliche Bruch ausbreitet, ein allgemein genannter "Dauerbruch", das Bruchbild geht in muschelfoermigen Rastlinien soweit bis der Restquerschnitt so gering ist das es wegknackt. Das Erste nennt man daher "Muschelbruch", der weggeknackte Restquerschnitt ist ein "Gewaltbruch" will heissen: Materialfehler durch Oberflaechenverletzung, sprich Kerbe! Und diese Kerbe muss bei warmgeformten Federn schon bis in eine Tiefe von ca. 0,3mm reichen, da dort erst Aufgrund von Entkohlungsverlusten bei der Waermebehandlung die volle Haerte erreicht wird. Das kann verschiedene Ursachen haben, meist mechanische Herstellungs- oder Handhabungsfehler im Prozess die zu solchen unbemerkten Macken fuehren welche dann kurzfristig zum Ausfall des Bauteiles fuehren. Aufgrund deiner Bruchbeschreibung ist kaum von einem Werkstofffehler auszugehen.
Gruss
Peter

Mann, wir haben hier ein Allround-Genie im Forum

Gibt es auch was, dass Du nicht erklären kannst

   
Michaela