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Forum Archive / Jaguartechnik => XJ-40, XJ-81, X300 - Archiv => Thema gestartet von: adrian.i. am Do.23.Jun 2005/ 21:45:18
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Hallo ! ! !
Ich möchte mir demnächst ein eigenes Auto kaufen und der alte XJ geht mir nicht mehr aus dem Kopf...
Der Anschaffungspreis für soeinen Wagen ist ja relativ erschwinglich, aber wie sieht es mit den Unterhaltungskosten aus???
Was muss man monatlich für soein Wagen hinblättern?
(Versicherung, Steuer, Benzin)
Über Antworten würde ich mich sehr freuen.
Gruß
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Hallo Adrian,
also sofern man überhaupt Angaben machen kann, ohne genau zu wissen, von welchem XJ Du jetzt träumst, sieht es ungefähr so aus:
Versicherung Haftpflicht bei 100%: etwa 450 €
Steuer: jährlich ca. 15 € pro 100 ccm, d.h. bei 4 ltr. Hubraum ca. 600 €
Benzin: Preis steht an der Tankstelle und ändert sich täglich ;) Diesen dann multiplizieren mit 11-17 l/100 km (je nach Fahrstrecke, Fahrstil und Modell)
Im ersten Jahr sind zusätzlich zum "erschwinglichen Anschaffungspreis" je nach Zustand und Modell und Deinen Ansprüchen normalerweise nochmal 2000 € oder mehr an Service und Reparaturen fällig. Es lohnt sich immer, lieber ein teueres Fahrzeug in sehr gutem Zustand mit lückenlosem Servicenachweis zu bevorzugen (den letzten Satz bitte ruhig nochmal lesen und jedes Wort ernst nehmen!).
Vorallem: Vergiss den Anschaffungspreis, der ist nicht das wichtigste. Du musst Dir vorstellen können, im Schnitt zweimal pro Jahr in die Werkstatt zu fahren und dann mit jeweils 1000 € rechnen.
Ich weiss, das sind eher grobe Angaben ... aber ohne genauere Infos ist es schwer, genaueres zu sagen.
Grüße, Heiko
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Hallo Adrian,
hallo Heiko,
was genau mienst Du denn mit "der alte XJ" ? Da gibt es den XJ Serie I bis III, der sieht dann so aus wie auf dem Bild und wurde seit den 60´er Jahren bis Anfang der 90´er gebaut oder den XJ 40, der etwas "kantiger" aussieht. Für alle JX- Modelle gab es unterschiedliche Motorisierungen, was sich natürlich auch auf Unterhalt- und Wartungskosten unterschiedlich hoch auswirkt.
Erzähl mal, worin genau Du dich verleibt hast ;)
Gruß:
Christian
[gelöscht durch Administrator nach 600Tagen ]
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Hallo Adrian,
ich gebe Heiko 100% Recht. Ein Jaguar ist und bleibt ein automobiler Luxus und hat entsprechende Unterhaltskosten, auch wenn man Dir einige XJ Typen preislich gesehen, nachwirft.
Wirklich günstig sind im Moment die XJ40/XJ81. Voll alltagstauglich, aber bei einem Auto was 10 Jahre oder älter ist, gibt es immer kleine Macken.
Ich kenne Deinen Geldbeutel nicht, aber mit den neueren Modellen X300 oder gar X308 gibt es technisch sicher weniger Probleme, der Einstiegspreis ist aber auch höher.
Die XJ der Serien I bis III, sind traumhafte Autos, aber ich persönlich würde sie eher als Zweitwagen in die Garage stellen. Schliesslich haben sie teilweise schon Oldtimerstatus.
Da alle Jaguare grosse Motoren haben, sind sie zum Brötchenholen um die Ecke eher ungeeignet. Das trifft aber auch auf hubraumstarke Autos anderer Hersteller zu.
Gruß :-X
Michael
PS: Schau Dir mehrere Jags an und fahre auch mehrere Probe !!
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erstmal danke für eure schnelle antwort ! ! !
also ich habe an dieses modell gedacht :
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=3083257&id=o4zifcy4swe
ist das mit den reparaturen auch so krass? also als alternative würde ich mir einen bmw e32 730i v8 kaufen und bei den e32 modellen fallen die wartungen und reparaturen auch deutlich teurer auch.
Versuche mir mal einen vergleich zwischen dem 730 (e32)v8 und einem Jaguar XJ 40 (modell siehe link oben) bezüglich der unterhaltungskosten zu schaffen ! ! !
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Hallo Adrian,
pauschal würde ich sagen, dass der Wagen für einen 91er zu billig ist. Der Ford XJ ist ja nicht so meine Baustelle :-[ , aber hatte der in diesem Jahr nicht schon einen Airbag ? Die Wissenden mögen mich korrigieren ;)
Frage mal nach der Anzahl der Vorbesitzer, Scheckheft und evtl. Vorschäden.
Viele Grüße,
Günter 2
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Mich macht zuallererst mal stutzig, dass der Wagen einen Jaguargrill hat!
Also entweder Frontschaden oder ein Möchtgerndaimler, aber das ist ja anhand der Fahrgestellnummer sofort zu erkennen (Jaguar: SAJJ..., Daimler: SAJD...)
Markus
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Hallo Michael,
> Da alle Jaguare grosse Motoren haben, sind sie zum Brötchenholen um die Ecke eher
> ungeeignet. Das trifft aber auch auf hubraumstarke Autos anderer Hersteller zu.
also ich hole mit meinem Jaguar XJ40 liebend gerne am Sonntag morgen meine Brötchen. Das einzig ungeeignete ist die Größe des Parkplatzes vor der Bäckerei... ;)
@Adrian:
Für den Kaufpreis des angebotenen Exemplars kann man in der Regel nicht viel erwarten. Ich habe zwar einen guten Freund, der für das Geld einen wirklichen tollen Griff gemacht hat - aber für diese Kurse ist das leider nicht die Regel, nicht einmal für höhere Kurse.
Bei älteren Oberklasse-Autos muss man leider generell mit Wartungsmängeln, Reparaturstau und Verbastelungen rechnen. Das liegt natürlich auch an den Kosten für Wartung, Ersatzteile und Reparaturen. Hier muss man lange suchen und sich gut auskennen, damit das "Schnäppchen" nicht zum Totalschaden wird.
Der Jaguar hat einige Stellen, auf die man achten sollte, weil sie teuer werden können - die meisten Probleme verursacht aber der Mensch hinter dem Steuer, wenn er die Katze nicht artgerecht pflegt und bewegt.
Die Knackpunkte des Modells XJ40/XJ81 findest Du übrigens in der sehr guten Kaufberatung dieses Clubs zu dem Auto:
http://jaguar-info.de/Info/site/03_kauf/kaufberatung_xj40-81.htm
Drei Sachen in Kürze:
1. Wenn der Wagen nach dem 1.1.1990 zugelassen ist und die serienmäßige Niveauregulierung ausgebaut bzw. auf normale Federn/Dämpfer umgerüstet worden sein sollte, hat der Wagen leider keine Betriebserlaubnis und keinen Versicherungsschutz mehr (wegen der fehlenden Leuchtweitenregulierung). Das sollte man checken und sich zumindest nicht unwissend darauf einlassen, denn das könnte Probleme geben...
2. Teuer werden kann auch die Bereifung - die serienmäßigen TD-Reifen mit Notlaufeigenschaften kosten bis zu 1000 Euro der Satz, es gibt aber auch andere zugelassende Felgen/Reifen-Kombinationen (z.B. vom späteren X300), die aber auch nicht umsonst sind (auf die TD-Felgen kann man keine anderen Reifen aufziehen!). Wenn schon andere Felgen drauf sind, sollte der Verkäufer die passenden Papiere aushändigen.
3. Ölt die Hinterachse, ist das Differential undicht. Wir vermuten, dass dies vor allem durch Überhitzung bei häufigen schnellen Autobahnfahrten passiert, weil durch die Hinterachskonstruktion die Kühlung des Differentialgetriebes nicht optimal ist. Im Ergebnis ist das Differential entweder abzudichten oder auszutauschen - in beiden Fällen muss die ganze Achse raus!
Zum angebotenen Fahrzeug kann man aus der Ferne schlecht etwas sagen. Unstimmig scheinen mir neben dem Grill (das hat mein Vorredner ja schon zu Recht bemängelt) auch die Scheinwerfer zu sein. Ich habe leider keinen Prospekt von 1991 zur Hand, aber 1990 hatte jeder Daimler (eckige) Breitbandscheinwerfer. Nun mag sich ein Vorbesitzer die nach eigenem Geschmack umgerüstet haben, aber wenn hier gebastelt wurde, dann vielleicht auch anderswo. Ich habe schon Daimler gesehen, die waren gar keine... ;)
Übrigens: Fahrerairbag hat er und mir scheint, da prangt ein Daimler-Schriftzug auf dem Lenkrad...
Viele Grüße,
HG
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Evtl. interessant...?!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=99024&item=4557049514&rd=1
Schönes WE & viel Erfolg bei der Suche!
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Hallo Adrian,
das ist defenitiv kein Daimler, nur das Lenkrad könnte aus dem selbigen stammen. Innenausstattung hat bei den Aschenbechern für die Türen kein Holz. Die üblichen Piicnicktischchen im Fond werden nicht erwähnt, wohl auch nicht drin! Der Grill ist nicht Daimler. Der Händler hat sicherlich denn Daimlerschriftzug auf dem Lenkrad als Anlaß für seine Einschätzung genommen. Aber wie schon in den vorigen Beiträgen erwähnt gibt der Fahrzeugschein klare Aussagen darüber. Wenn es wirklich ei Daimler wäre, dann bestimmt nicht zu dem angebotenen Preis!
so long
Jochen
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Hallo, Adrian,
ich glaube, daß viele Händler (und sogar manche Jaguar- Eigner) sich nicht so ganz darüber im Klaren sind, was das mit Jaguar und Daimler auf sich hat, von daher ist das vielleicht kein Grund, sich von vornherein abschrecken zu lassen. Mein Auto wurde (kein Witz) als "Jaguar Doppel Six" angeboten. Es war dann ein Jaguar XJ V12 (S III) und eben kein Daimler Double Six, aber der Eigentümer war Mitte siebzig und eben nicht mehr so fix.
Egal, zurück zum Thema: Mir erscheint das Auto auch sehr billig. Für das Geld wird es schwierig, einen guten Polo zu finden geschweige denn ein brauchbares 14-Jähriges Luxusgefährt, das einmal an die 80.000 Mark gekostet hat. Ich will da nicht arrogant erscheinen, sondern spreche da aus eigener Erfahrung : Ich habe einen 92er Serie III gekauft aus 1. Hand mit allen Inspektionen. Der Wagen war in einer Oldtimerfachwerkstatt grundlegend überholt worden und ich dachte, da kann man nichts falsch machen. Nach weniger als 2000 km (!) habe ich den Ölkühler und die Bremsscheiben tauschen müssen sowie diverse Kraftstoffschläuche in den Tiefen der Kotflügel... Ziemliches Pech sicherlich, aber man steckt eben nicht drin (und an die 1000 EUR sind futsch)
Man kann die "normalen" Unterhaltskosten wie Steuer und Versicherung recht leicht überschauen, aber wenn etwas kaputt geht, ist es meist relativ aufwendig und die Teile sind unter Umständen sehr teuer (300 Euro für einen blöden Schlauch am Ölkühler etc...). Der Typ XJ 40 ist da wahrscheinlich besser als mein alter Serie III, aber es bleibt ein Luxus.
Ich würde mir bei der Suche viel Zeit nehmen, bestimmt findest du dann etwas Schönes und auch Bezahlbares. Ich glaube, daß die Mitglieder dieses Clubs auch bei Besichtigungen helfen. Das würde ich dann AUF JEDEN FALL machen (ich war nicht so schlau...).
Viele Grüße,
Stephan
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Hallo Stephan,
> ich glaube, daß viele Händler (und sogar manche Jaguar- Eigner) sich nicht so ganz
> darüber im Klaren sind, was das mit Jaguar und Daimler auf sich hat, von daher ist das
> vielleicht kein Grund, sich von vornherein abschrecken zu lassen.
Das ist wohl zutreffend.
Allerdings würde ich folgendes zu bedenken geben:
Wenn sich ein professioneller Autohändler in der korrekten Angabe der Fahrzeugbezeichnung oder wesentlichen Eigenschaften eines Fahrzeugs täuschen sollte, wäre dies zumindest kein Ausweis von Professionalität, schließlich ist das sein Geschäft. Sofern er nicht selbst getäuscht wurde, sollte er einen Daimler von einem Jaguar unterscheiden können - es handelt sich schließlich um zwei verschiedene Marken eines Herstellers. Auch Bentley und Rolls-Royce sind ja nicht einerlei...
Wenn sich mein Arzt in seiner Diagnose vertut, weil er den Unterschied zwischen Diaphragma und Diarrhoe nicht kennt, wäre ich jedenfalls unglücklich...
Wenn ich als unwissender Kunde einen Daimler verkauft bekäme, bei genauerem Hinsehen aber einen teilweise umgebauten Jaguar vorfände, würde ich mich (mindestens) getäuscht fühlen.
> Für das Geld wird es schwierig, einen guten Polo zu finden geschweige denn ein
> brauchbares 14-Jähriges Luxusgefährt, das einmal an die 80.000 Mark gekostet hat.
Das kann ich nur unterschreiben.
> Der Typ XJ 40 ist da wahrscheinlich besser als mein alter
> Serie III, aber es bleibt ein Luxus.
Der XJ40 ist in dieser Hinsicht nicht günstiger, allerdings kann man vielleicht in größerer Anzahl auf Gebrauchtteile zurückgreifen.
> Ich würde mir bei der Suche viel Zeit nehmen, bestimmt findest du dann etwas Schönes
> und auch Bezahlbares.
Ein langer Atem bei der Suche lohnt sich auf jeden Fall! :)
Viele Grüße,
Hans-Georg
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Wenn sich mein Arzt in seiner Diagnose vertut, weil er den Unterschied zwischen Diaphragma und Diarrhoe nicht kennt, wäre ich jedenfalls unglücklich...
Warum Hans-Georg,
hast Du etwa Probleme mit einem von den beiden? :D
Vielleicht solltest Du sogar Deinen Gynäkologen wechseln!? :P
Gruß Detlef
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Hallo Stefan,
Doppelsix ist doch auch 12 oder nicht? ;D ;D Aber Spaß beiseite, der damalige (1991) Anschaffungspreis eines XJ40 Daimler war doch wesentlich höher 80.000 DM. Ich habe da mal in den alten Preislisten geschmökert, je nach Ausstattungvariante ( auch beim schon voll gepacktem Daimler gab es noch jede Menge dazuzukaufen !) lag der Preis zwischen 118.000 DM und 156.000 DM (Majestic). Nur so zur Info, wie WERTVOLL unsere Schätzchen waren (sind).
so long
Jochen
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Hallo Jochen.
Also wenn ich mal von einem cirka Neuwert von 135000 DM für einen gut ausgestatteten Daimler ausgehe,finde ich es etwas verwunderlich das man teilweise auf Treffen oder Ausfahrten nur zur zweiten Wahl zählt ?Zum Glück sind es nur einige Leute die sich für etwas besseres halten.
Es soll da ja einen Club geben,da wird man gar nicht erst agesehen,es sei denn ein S Type oder XK ist sein Eigen. :P
Fazit ,jeder soll mit seiner Katze glücklich werden !
Egal ob ss 100 oder xj 40.
Viele Grüße Mario.
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Wünsche einen guten Morgen!
Merkwürdige Diskussion hier?!
@Hans-Georg:
Ist es denn so verwunderlich, einem Autoverkäufer nicht zutrauen zu können, einen Jaguar vom Daimler zu unterscheiden??
Diese sollten Fahrzeuge, in diesem Fall meist Gebrauchtwagen, gewinnbringend veräussern. Dabei ist doch zu beachten, welche vielzahl an Marken und Modellen verfügbar sind.
Davon machen Jaguar und vor allem Daimler einen so verschwindent gerigen Teil aus, das es doch eine logische Erscheinung ist, wenn sich keiner damit auskennt!
Habe diese Erfahrung bei meiner Ausgiebigen suche zur genüge machen dürfen, das lässt mich ein manches mal an die Verzweiflungsgrenze treiben!!!
@Adrian:
Schau dir blos keinen Daimler an! Der Jag. tut es genauso !!
Nicht das du mir bei dem kleinen Markt einen vor der Nase wegschnappen tust
;)
Liebe Grüsse
Florian
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Hallo Mario,
ich habe in meinen nun 18 Jahren mit Jaguar von der SI - SIII, weiter XJS und nun XJ40 ( im Übrigen auch mit einigen Modifikationen aus dem dem Daimlerlager!), keine Negativerfahrungen mit der Clubszene gemacht. Ich muß dabei sagen, das ich bisher aber noch auf keinem Treffen war, wo insbesondere S-Typ oder gar X-Type Fahrer die Oberhand hatten. Letztendlich hast du aber recht, ob nun alter oder älterer Jag oder Neuwagen, letztendlich sind wir doch alle Individualisten und gehören einer Familie an. Hochnäsigkeit gibt es in Familien aber auch, denke ich!?
so long
Jochen :-X :-X
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Hallo Florian,
> Ist es denn so verwunderlich, einem Autoverkäufer nicht zutrauen zu
> können, einen Jaguar vom Daimler zu unterscheiden??
ein Autoverkäufer, der nicht weiss, was er da verkauft, ist für mich kein Profi. Dass dies in der Praxis häufig vorkommt, habe auch ich erlebt - meine Konsequenz ist aber klar: Wo man sich nicht um das Auto kümmert, kümmert man sich auch nicht um den Kunden.
Ich gehe dann woanders einkaufen. :)
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Hallo,
nun muss ich aber auch mal eine Lanze für die Jaguarfahrer brechen.
Ich habe im Laufe meiner Clubmitgliedschaften, sei es bei der JAG oder auch beim JOC oder ***, eigentlich niemanden getroffen, der Unterschiede in Bezug auf die einzelnen Fahrzeugtypen gemacht hat. Auch schien es keine sozialen Unterschiede zu geben. Selbst Personen, die keinen Jaguar besaßen waren gern gesehene Freunde. Als ich seinerzeit in den Club eingetreten war, hatte ich vorher auch Bedenken, weil ich eine selbsternannte elitäre Truppe erwartet hatte. Ich wurde eines Besseren belehrt und musste (mit Freuden) erkennen, dass dem nicht so war.
Es wird immer mal Menschen geben, die anderen zeigen müssen, dass sie zwei Mark mehr in der Tasche haben; meistens müssen diese Leute aber schnell erkennen, dass sie gar nicht in unsere Jaguar-Freundschaft passen und fühlen sich dann selbst überflüssig.
Lieber Mario, was haben Dir denn S-Typ- und XK-Fahrer angetan, dass Du eine solche schlechte Meinung von denen hast? (Ich hoffe doch, dass es sich nicht um alte XK´s handelt? ;D)
Gruß Detlef
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Lieber Detlef,
ich muss Mario leider beipflichten, auch ich habe als XJ Fahrer schon schlechte Erfahrungen gemacht. Zum Glück nur einzelne.
Viele Grüße,
Günter
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Hallo,
auf unserem allerersten Treffen im Fränkischen waren wir stolz wie Oskar mit dem XJ40 da.
Man schlich dort um das Auto und ich hörte abfällig: "...der da ist gar kein richtiger Jaguar.."
Davon sollte man sich aber nicht einschüchtern lassen.
Aber es stimmt schon, dass unterschiede gemacht werden.
Geht uns doch auch so mit dem "S" immer mal wieder :P
Gruß
Michaela
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@ Team Gold:
Bei Euch kommt natürlich erschwerend hinzu, daß es sich, wenn auch handwerklich sicherlich gut gemacht von einem me., um Replikas handelt.
Deßhalb handelt es sich eben nicht wirklich um Jaguars. Dat war gemeint.
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Ich werde Dir nächsten Samstag was in den Kartoffelsalat mischen...
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Ich werde Dir nächsten Samstag was in den Kartoffelsalat mischen...
Die Möglichkeit bestünde heute schon. ***-Treffen auf der Kuhweide.
Aber Achtung: Heute nur für originale Jaguars. Dies bedeutet wiederum, daß sich die zur Ausstellung auf der Viehweide gebrachten Fahrzeuge auf einen blau-schwarzen 2005'er Xk8 Convertible und einen güldenen "S"-Type :D beschränken wird.
Der angebliche "S"-Type (vom Replikahersteller www.billige-fake-jags) wird als abschreckendes Beispiel dienen. Für den Halter dieses Fahrzeuges wird ein Termin bei Dunkelheit arrangiert, um Peinlichkeiten gröberer Natur zu vermeiden.
Holdrio.
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Hallo Detlef.
Um Gottes Willen möchte ich nicht abfällig über S oder XK oder andere
Fahrer herziehen.
Rege mich ja selber über solche Typen auf die denken etwas besseres zu sein! :P
Auch die mit den älteren Fahrzeugen meine ich nicht ;)
Ein Beispiel war auf Albarella zum Abendessen fragte uns ein Fahrer aus Köln mit was für einem Auto seid ihr denn da?
Siggi und ich antwotrteten Xj 40 und einen Daimler von da an schenkte man uns den ganzen Abend keines Blickes mehr.
Das war nur ein Beispiel,ich liebe mein Auto und wenn jemand denkt er ist etwas besseres ,es gibt viel Platz auf der Erde um solchen P....rn aus den Weg zu gehen.
Schönes Wochenende wünscht Euch Mario.
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Hallo Mario,
laß Dich einfach nicht ärgern. Es wird immer Leute geben, die etwas brauchen um sich über andere zu erheben. Ein Jaguar sollte eigentlich nur dazu da sein, seinem Idealismus zu frönen, ein bischen der Außenseiter zu sein und sich ein wenig den Bauch beim cruisen zu pinseln!
Über die typischen Vertreter in "anderen" Clubs verliere ich keine Worte mehr......
Liebe Grüße
Kai
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Hallo Mario,
Du siehst das ein wenig zu verbissen. Auf Albarella war es doch ganz lustig
Kauf dir doch einfach einen E-Type und sag, der steht zu Hause, was ja dann auch stimmt.
Nach der Grösse hat mich noch keiner gefragt :D :D :D :D :D
Gruß :-X
Michael
PS: Suche rechtes Rücklicht für meinen E-Type
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Hallo Kai,Michael.
Nein verbissen sehe ich das nicht und der Ärger hällt sich auch in Grenzen. ;)
Ja mit dem E Type liegst Du richtig Michael,übern Daumen stehen
so fünf in meinen Vitrinen steht aber Matchbox drunter. ;)
Also werde ich ab heute nur halb überheblich ;D
Viele Grüße Mario.