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Jaguar-Technikforum => XJ Serie 1 bis 3 => Thema gestartet von: Ralf Hansen am So.12.Feb 2017/ 17:15:21
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Liebe XJ Freunde,
hat von Euch schon mal jemand die Zündkerzen beim 12 Zylinder selber gewechselt ?
Habe mir gründlich Gedanken gemacht, ob man zum Zündkerzenwechsel teilweise darüber befindliche Motorbauteile demontieren muss, um ordentlich an die Zündkerzen heranzukommen. Bei zirka der Hälfte der Zündkerzen sehe ich im Moment noch kein herankommen. Man kann die Kerzen nur von der Seite ein wenig sehen.
Wenn ein Fachmann hier sagt ..."stopp, es geht ohne Teileabbau"... dann würde ich es auch mal versuchen. Es sei denn man benötigt ein Spezialwerkzeug, um an die fast nicht zugänglichen Kerzen heranzukommen,
LIebe Grüße
euer ralf
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Hallo Ralf,
ohne Teileabbau wird es nicht gehen - zumindest nicht im Bereich des Kompressors für die Klimaanlage.
Gruß
Rolf B.
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Hallo Ralf,
ich habe das im letzten Jahr von einem Fachmann machen. Seine Meinung: "Alles" muss raus, alles andere ist keine gute Lösung!"
Gruss,
Egon
NS: Bei der Gelegenheit habe ich dem Auto auch noch eine neue Verteilerkappe, V-Finger und neue Zündkabel spendiert.
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Bei der Gelegenheit auch mal auf das Heizungsventil achten, welches gern - wenn es in Jahre kommt - undicht wird, was sich dann durch eine dezenten Glykolgeruch im Innenraum bemerkbar macht.
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Guten Morgen E-mAN,
danke für deine Tipps die Gold wert sein können. Kurze Nachfrage, was meintest Du mit V-Finger ?
Danke für die erneute Antwort
Beste Grüße
ralf
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Hallo Ralf,
sorry, war zu faul das auszuschreiben: Verteilerfinger.
Gruss,
Egon ;)
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Guten Morgen E-mAN,
Du bist ja echt auf Trab, danke für Deine tollen Antworten. Anscheinend bist Du bei den Reparaturen dabei gewesen und hast alle Schritte säuberlich fotografiert. Das heißt, Du bist ein totaler Auto Fan. Klasse.
Gestern Abend ist mir eingefallen, dass ich Dich noch etwas anderes fragen könnte wenn Du so gut "geschult" bist.
Ich habe mir beim Händler Limora ein deutschsprachiges Reparaturhandbuch und den dicken Schinken Ersatzteile XJ gekauft. Da blättere und lese ich mich gerade in die Materie ein. Dabei las ich gestern etwas zum Thema "Motor-Steuerkette" . Anscheinend gibt es bei Jaguar nicht die traditionellen Motorzahnriemen, sondern die Steuerkette. Dabei wurde im Rep.Handbuch davon gesprochen, dass diese bei 98.000km zu erneuern sei. Mein XJ stand jetzt 13 Jahre bei 110.000 km.
Hast Du die Steuerkette schon mal erneuert ? ich vermute, ich sollte das jetzt im Zuge der Neuzulassung auch machen.
LIebe Grüße
ralf
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Hallo Ralf,
Danke für die "Blumen".
Allerdings bin ich weder ein totaler Autofan, noch ein gut "geschulter". :-;
Ich kann lediglich sagen, dass bei meinem XJ12 die Steuerkette noch nicht erneuert wurde ... und ich auch keine Befürchtungen habe, dass sie in Kürze reisst.
Ob ein Kettenwechsel bei deinem Auto notwendig ist, kann ich nicht beurteilen.
Es gibt jedoch ein paar sehr "geschulte" Techniker hier im Forum, möglicherweise kann der eine oder andere mehr (über die Haltbarkeit von Duplexketten) dazu sagen.
Die Kette auf dem Foto (ein anderer XJ12) hatte damals schon "120.000 Km" auf dem Buckel und sah noch sehr aus ... soweit ich mich erinnern kann, wurde sie - obwohl in dem Zustand gut zugänglich - nicht getauscht.
HERZliche Grüsse,
Egon ;)
NS: Du darfst Egon zu mir sagen: :Cool2*
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Hallo Ralf
Kerzen sollte man schon mal wechseln und dazu muss so einiges raus,
Klimakompressor, Zuendspulen, Tempomat und Gassteuerung.
Dann kommt man auch ran.
Dann auch gleich Finger & Kappe mit Kabel neu!
Zur Steuerkette, hm, wechseln? Eigentlich hat man ja deshalb eine Kette, dass sie ewig haelt?
Mein V12 hat so gut 100Tkm, aber der X300 ist kurz vor 390TKm mit der ersten kette!!
Keine Geraeusche oder so, und sieht auch noch super aus !! Gut, nur der 6Zyl. mit nur 4Liter.
Also, warum?
schoene gruesse aus dem spreewald
burkhard
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Moin Gent's!
Also es ist ganz schlicht so:
Duplexketten- oder Duplexzahnkettentriebe für die Ventilsteuerung von OHC-Motoren
sind mit Königswellentrieben vergleichbar und weisen die gleiche geplante Lebensdauer wie der Motor selbst auf.
Selbstverständlich nur wenn alles seine gewohnten Gang läuft.
Selbst bei fehlerhafter Kettenspannung weisen sie durch die Doppelreihe und die damit verbundene Steifigkeit
quer zur Kraftachse so gut wie keine Kletterneigung auf. Ein Übersetzen ist fast ausgeschlossen.
Diese klassische Bauart ist so gut wie unkaputtbar, Nachteil sind die doch recht merkbaren Laufgeräusche solcher
Ventiltriebe. (Wer erinnert sich nicht an das typische BMW-Sägen der alten -02 Motoren? :-) )
Ein Grund dafür ist der Polygoneffekt und die damit verbundene Schwingungsneigung.
Zudem sitzt der Trieb exponiert dicht unter dem Steuergehäuse was dann wie eine Glocke wirkt.
Bessere Ausführungen waren dann mit Zahnketten, da gibt es dann keinen Polygoneffekt, allerdings sind diese
noch teurer als die ohnehin schon teuren Standardketten.
Also sind die Sparfüchse irgendwann auf Riemen umgestiegen mit den bekannten Wechselintervallen.
Riemen sind billig und leise haben jedoch nur eine eingeschränkte Lebensdauer.
Ketten wie gesagt haben grundsätzlich die gleiche Lebenserwartung wie der Motor.
Sollte eine doch nach einigen 100Tkm gewechselt werden müssen weil sie trotz funktionierenden Spannern
laut wird liegt das an der unvermeidlichen Verschleißgeometrie der ganzzahligen Übersetzung. Zyklusmäßig arbeitet
da ja jede Rolle der Kette immer mit den gleichen Zähnen zusammen.
Tritt hier ungleichmässiger Verschleiß auf macht das Krawall und es müssen die Räder also mit gewechselt werden.
Sonst hilfts nicht.
Ein Überprüfen der Gleitschienen und ein eventueller Tausch dieser reicht allerdings meist völlig bei Motoren die unterhalb 300Tkm Laufleistung haben. Zum eigentlichen Überprüfen des Verschleißes muß die Kette jedoch abgenommen werden und die Längung wird nachgemessen. Ist diese dann um einen bestimmten Betrag gelängt (je nach Kettenbauart) gegenüber der Neukette muß sie abgelegt werden.
Gruß
Peter
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Hallo Burghard, hallo Peter,
ich freu mich so, eure aller Antworten zu bekommen, man wird so echt von Woche zu Woche schlauer. Ich lebe in Oberbayern und das hier am häufigsten gebrauchte Sprichwort lautet : "durch reden kommen d' Leut z'samm" .
Ich habe das alles verstanden Peter + Burghard. Ich mach dann nix in der Richtung. Ich wollte als nächstes ein neues Thema Steuerkette eröffnen so wie Egon das auch sah, das kann ich mit vermutlich sparen. Ich war eben irritiert durch die Angaben im dicken XJ Reparaturhandbuch da war unter Wechselzyklen unter Steuerkette von 98 T km die Rede. Und gestern las ich mir noch mal alles im Handbuch zum Thema durch und da kam der nächste Schreck, dazu muss ja der Motor ausgebaut werden !
Ich konzentriere mich jetzt mal auf das von Egon und Burghard gesagte mit allen Zündkabeln, Zündkerzen usw.
Ich plane aber auch den Wechsel der Stoßdämpfer, denn bei 30 Jahren und 115 Tkm können die unmöglich noch gut sein. Ebenso alle Keilriemen.
Was ich Euch beiläufig noch fragen wollte: Haltet Ihr Euch bei allen Flüssigkeiten genau an die Empfehlungen von Jaguar ? Also Motoröl, Getriebeöl, Hydrauliköl, Kühlerflüssigkeit, und Hinterachsöl. Ich meine die Marken und Mischungstypen.
Gruß an Euch alle
ralf
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Hallo Ralf,
in meinem Werkstatthandbuch kann ich keinen Hinweis finden, dass bei KM-Stand 98.000 die Steuerkette getauscht werden soll.
Gruss,
Egon ;)
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Hallo,
ich bin neu hier und habe mir vor kurzem einen XJ12 H.E. 5.3 von 1985 zugelegt.
Der Wagen gefällt mir einfach und wollte ihn haben. Halt was Besonderes.
Nun habe ich Problemchen beim starten läuft er etwas unruhig und bläst über das recht
Endrohr kostant ab und über das linke in stößen.
Nach einer Zeit fängt er an ganz unruhig zu laufen, geht in der Drehzahl auf und ab und das
ausstoßen an der linke Seite wird auch was heftiger.
Was soll ich jetzt machen? Wollte vielleicht die Zündkabel und Kerzen wechseln, aber das ist
ein echte Herausforderung und habe Angst davor.
Welche Kerzen sind überhaupt verbaut? NGK .....?
Danke.
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also bei mir gings, OHNE was abzubauen...allerdings mühsam und langwierig. Die 1. Kerze links ist wegen der Nähe zum Klimakompressor ein Problem. Da wird dann auch gerne das Gewinde versaut, weil man sie beim Einschrauben schief zieht. Der Schlüssel des Bordwerkzeugs geht dazu tatsächlich am besten. Tempomatfaltenbalg abbauen hilft allerdings. Aber anstatt die Klimaanlage entleeren und neu befüllen zu lassen, m.E.lieber etwas länger fummeln-
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Hallo Jerome ??,
wenn du den Klimakompressor löst und nach vorn legst, musst du die Klimaanlage nicht leeren. Wenn du dann noch das Gesgestänge abbaust, hast du beste Bedingungen für den Kerzenwechsel (NGK BR3 EF).
Alles andere ist "Quälerei".
Gruss,
Egon ;)
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Die Klimaanlage muss dazu nicht entleert uns wieder befüllt werden, sondern nur der Klimakompressor abgeschraubt und verkippt werden. Gerade so viel, dass man gut an die Kerzen kommt.
Rolf B.
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Für diesen Fall habe ich mir einen
spez. 5/8" 16m/m Kerzenschlüssel
mit einer durchbohrten 12er Mutter Sw19m/m
angefertigt.
Damit kann man die Zündkerze ohne Klimakompressor abzubauen wechseln.
Harald