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Jaguar-Technikforum => Umrüstung: Jaguar Euro 2 Umrüstung, Gasumrüstung, grüne Umweltplakette => Gasumrüstungen => Thema gestartet von: Boo239 am Mo.17.Mai 2004/ 19:09:59
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Hallo,
ich bin gerade dabei, nachdem ich darauf angesprochen wurde, abzuklären, ob mein XJ 40 (Baujahr 10/94) auf Erdgas umgerüstet werden kann. Dass es technisch wohl machbar ist, habe ich inzwischen in Erfahrung bringen können. Die Frage, die jetzt noch bleibt: Ist es auch empfehlenswert??? Hat irgendeiner von Euch Ahnung, schon mal davon gehört oder kann aus eigener Erfahrung berichten, ob die Umrüstung eine brauchbare Alternative ist???
Besten Dank! z.s.
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Moin z.s.,
die Umrüstung kostet mindestens 1.200,- €. Viel Geld, das durch Spritersparnis erst einmal wieder reingeholt werden will.
Die Sache lohnt also nur für Langstrecken- bzw. Vielfahrer, sowie aus ökologischen Gesichtspunkten.
Schöne Grüße
Dietrich
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Hallo,
also meistens unterstützen die örtliche Erdgasanbieter ein Umbau mit einer bestimmte Summe.
Z.B. hier die EWE mit bis zu 2500 Euro.
Zu bedenken ist aber das SEHR dünne Tankstellennetz, und die stark eingeschränkte Reichweite. Schätze bei XJ 40 mit 90 Kg tanks ca. 150KM.
Grüße
Alfred ::)
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Moin gents,
die Sache mit dem dünnen Tankstellennetz vergaß ich glatt. Allerdings ist das in Berlin und vermutlich auch anderen Großstädten nicht so problematisch.
An finanzieller Unterstützung in gibt´s in Berlin keinen Pfennig.
Allerdings bitte ich um Aufklärung hinsichtlich des Verbrauchs. Der soll sich nämlich lediglich um 10 % erhöhen. D.h. ein XJ 40 sollte dann vielleicht max. 14 oder 15 Liter auf 100 km verbrauchen. Mit 90 Litern sollte die Reichweite folglich so bei über 600 km liegen ??!!
Schöne Grüße
Dietrich
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Hallo Dietrich,
deine kalkulation geht nicht aus, ein KG Erdgas ist nicht identisch mit ein Liter Benzin!
Erdgas gibt es in 2 Qualitäten, L und H Gas, welches ein unterschiedlichen Brennwert hat. Aber mit z.B den VW Golf mit 90 KG Erdgastanks kann ich maximal 230 KM fahren, d-h für mich hier auf dem Lande, 1 x zur Tankstelle und zurück.
Und im Ausland, abgesehen von Italien gibts sogut wie gar keine Tankstellen.
Grüße
Alfred
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Hallo Alfred,
auch die Holländer können sich über die Tankstellenverfügbarkeit nicht beschweren ;D
Viele Grüße
Kai
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hallo Kai,
da verwechselst du was!!!!!!!
In Holland gibts an jeder Tankstelle Füssiggas, LPG, aber in ganz Holland nur ca 25 Erdgastankstellen.
Viele eute verwechseln LPG mit Erdgas, ist was total anderes.
Grüße
Alfred :+++
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Hallo,
ich würde auch eher zum LPG raten wegen der dreifachen Reichweite und der besseren Verfügbarkeit in den Nachbarländern.
In Deutschland gibt es 512 LPG und 428 Erdgastankstellen
Diese ganze Erdgaskampagne (der Erdgasindustrie) in der viel Geld vernichtet wird, ist, sobald die Förderung wegfällt, am Ende.
Meinen Daimler würde ich jedoch nicht umrüsten, wegen der höheren Verbrennungstemperatur (die arme Kopfdichtung) und der erforderlichen Eingriffe in die Elektronik.
Mittlerweile kostet ja LPG in Deutschland schon die Hälfte von Benzin, da braucht es schon je nach Fahrleistung 4 -5 Jahre bis man den ersten Cent spart.
Übrigens braucht man ein Abgasgutachten für ein `94er Modell, ich habe noch keinen Umrüster gefunden der eins anbietet.
Gruß Helmut
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Also die Dichte der Erdgastankstellen in Germany ist viel größer als alle denken,
jedes Gasversorgungsunternehmen hat mittlerweile auf seinem Bauhof eine Erdgastankstelle, die einjeder Kunde mit seinem Erdgasfahrzeug benutzen darf.
Die Mainova für den Großraum Rhein Main sponsort je Fahrzeug 1000kg Erdgas - Gegenwert etwa 730.- € - im Gegenzug müssen zwei Aufkleber 300 x 128 mm für vier Jahre spazieren gefahren werden.
Und steuerlich begünstigt wird dieser Treibstoff noch bis Ende 2020
gruß
me. gerd
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Moin gents,
moin Alfred,
da muss ich wohl Erdgas und Flüssiggas verwechselt haben....
Trotzdem: In Berlin sponsern die Stadtwerke GASAG/BEWAG meines Wissens nix.
Schöne Grüße
Dietrich
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Hallo Dietrich,
da würde ich einfach mal beim örtlichen Gasversorger nachfragen, fast alle Anbieter bezuschüssen in irgedeine Form den Umbau, bzw. Anschaffung von Erdgasfahrzeuge.
Manchmal direkt mit Geld, oder mit bestimmte Kontigente Guscheinen für kostenloses tanken.
Also wenn man viel in der Stadt fährt und kein weitem Weg zur nächste Erdgastankstelle hat lohnt es sich allemal.
Der Preis für eine menge Erdgas welches 1 liter Benzin entspricht liegt bei ca. 41 Cent! :+++
Grüße Alfred
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High Folks,
in Wildeshausen gibt es eine Werkstatt die mit der EWE zusammenarbeitet! Ich hab mich da mal schlau gefragt!
1. Bei einem Zuschuß darf das Fahrzeug nicht älter 5 Jahre sein!
2. Für die Tanks st in den JAG´s genug Platz um einen Radius von ca. 500 km zu gewährleisten.
3. Die Zuzahlung beträgt ca. 1.200 Euro
4. DAS WICHTIGSTE: Der Preis für´s Erdgas wird auf 10 Jahre festgeschrieben, also ca. 47 Cent/ umgerechnet auf 1 Liter Benzin!
FAZIT: Autos jünger 5 Jahre und Menge Kilometer, klarer Vorteil!
so long Jochen
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Hallo Gents,
alle schreiben hier über die Ersparnis beim Tanken, keiner erwähnt aber die Steuerersparnis. So wäre ein zu 100% umgerüstetes Fahrzeug, gänzlich von der KFZ Steuer befreit!
Dann hat man die Umbaukosten doch schon recht bald drin.
Hat jemand Ahnung, ob eine Umrüstung auf LPG auch beim 12 Zylinder oder bei den alten 6ern in Deutschland möglich ist?
In der Jaguarworld Monthly werden auf dem englischen Markt nämlich einige Fahrzeuge angeboten. Also muss es eine Möglichkeit geben.
Gruß
Benni
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Hallo Benni,
schön wärs :D
Aber wir wohenen in Deutschland, somit muß du weiter Deine Kfz Steuer, vielleicht bald Maut, etc. bezahlen. :P
Grüße
Alfred
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Hallo,
danke für eure Beiträge, also ich bin nicht selber auf diese Idee des Umrüstens gekommen, meine Werkstatt wies mich auf diese Möglichkeit hin und nun wollte ich jemanden finden der sich da auskennt oder es an seinem Jaguar schon vorgenommen hat. Ich hab mich auch selber schon übers Internet schlau machen wollen, aber man findet nur wiederspruchsfähige Beiträge!
Ich weiß es gibt etwa 240 Erdgastankstellen in Deutschland und das Netz wird jeden Tag größer, bei Umbaukosten von ca.+ - 2500 Euro (von mir veranschlagt) braucht man etwa 25000 Km (bei einem Verbrauch von etwa 13 Liter - Stadt, Autobahn und Landstraße- damit sich diese Investitution ausgleicht, also eine lohnende Sache!
Mein Mechaniker meinte, dass der Motor ruhiger laufen würde, der Verbrauch und die Leistung ungefähr gleich blieben, alles gut und schön, aber das Rätselraten bei mir geht weiter!
Hält der Motor das auch wirklich aus, geht das alles wiklich so einfach wie versprochen?
Ich bzw. meine Frau sind immer sehr kritisch, vorsichtig und außerdem sehr neugierig, also wollen wir das erst 100% durchchecken, was da wirklich dran ist! Deswegen mein Beitrag hier im Forum.
Ich jedenfalls bleibe an dieser Sache dran, und wenn ich mehr weiß werde ich dieses hier mitteilen.
Mit Grüßen aus Berlin z.s.
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Hallo,
also das mit der Steuerbefreiung ist graue Theorie und in der Praxis kaum zu realisieren.
Wie gesagt gibt es mittlerweile 428 CNG Tankstellen und nochmal zur Reichweite: Ein VW T4 Bus hat einen Verbrauch von 9kg CNG auf 100 km, wenn ich mal annehme das der Jag den gleichen Verbrauch (wahrscheinlich noch mehr) hat, und ein Tankmonstrum von 365mm im Durchmesser und 1100mm in der Länge (80 Liter)im Kofferraum hat, kommt man 144 km weit.
Um 500 km weit zu kommen, braucht man einen 276 Liter Tank der übrigens unter einem Druck von 200 bar steht, aber wohin damit ?
Gruß Helmut
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Hi Helmut,
die Frage ist doch aber: gibt es eine Steuerbefreiung oder nicht. Wenn sie gegeben ist, warum sollte sie dann nicht zu realisieren sein?
Die Problematik der Reichweite ist dagegen einzusehen.
Ein schönes Wochenende, Mirko
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ich glaube hier (http://www.erdgasfahrzeuge.de/appFrameset.html) werden wir geholfen,
lustig finde ich dasDer Trägerkreis Erdgasfahrzeuge rät von Umrüstungen auf Grund ungeklärter Gewährleistungs- und Haftungsfragen sowie des evtl. Verlustes des Kfz-Steuervorteils ab.
nachzulesen unter,
FQA
Wartung / Umrüstung
gruß
me. gerd
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und die eigene Tanke (http://www.erdgasauto.de) ist auch keine Zukunftsmusik mehr,
ja, so macht der Anlagenmechaniker für Sanitär- Heizungs- und Klimatechnik deinem Auto Beine (äh - Gas )
gruß
me. gerd
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Hallo Mirko,
eine vollkommene Steuerbefreiung gibt es doch nur für Neuwagen mit D4.
Benni meinte wohl die Umrüstung von bivalent auf monovalent.
Dazu gehört der Tankumbau auf ein Fassungsvermögen von weniger als 15 Liter.
Beispielsweise ist mein Daimler mit Euro1 eingestuft, rüstet man nun auf monovalenten Betrieb um, kann der Wagen günstigstenfalls die Klasse D4 erreichen und dann ist halt der entsprechende Steuersatz fällig, ich weiß nicht wie hoch der ist, aber sicher nicht Null, da dies ja nur für Neuwagen gilt.
Um so weit zu kommen muß man natürlich die Werkstattkosten, die TÜV Kosten und die Kosten für das nun erneut fällige Abgasgutachten rechnen. Mal ganz davon abgesehen das der Wagen vielleicht nur Euro2 schafft und der Wiederverkaufs und Nutzwert gegen Null tendieren würde.
Wie gesagt: Graue Theorie dieser Spareffekt durch monovalenten Betrieb.
Gruß Helmut
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Hallo,
nach meinen Informationen (Finanzamt) kann es sich durchaus steuerlich günstig auswirken, wenn man wie ich ein Auto mit Euro2-Kat hat (Falls dieses nicht zutreffen würde, wäre mir das auch egal!) Die Frage der Gewährleistung und Garantie stellt sich bei mir auch nicht, da mein Jaguar bereits 10 Jahre alt ist...
Hingegen ist die Garantie für die Umrüstung etc. nach meinen Recherchen mit dem Umrüster zu verhandeln bzw. gegeben.
ABER, um noch mal darauf zurückzukommen: Macht der Motor die Umrüstung mit???????????
Gruß aus Berlin, z.s.
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Hallo Boo,
Dein Fahrzeug hat die Euro 1 Einstufung, auch wenn E2 im Schein steht, auf die Schlüsselnummer kommt es an.
Frag Deinen Umrüster ob es für Deinen Fahrzeugtyp ein Abgasmustergutachten gibt, ansonsten darf die Anlage schon mal garnicht eingebaut werden.
Zum Motor hatte ich ja schon meine Bedenken geäußert.
Gruß Helmut