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Forum Archive / Jaguartechnik => XJ Serie 1-3 - Archiv => Thema gestartet von: Jaguar-Berlin am Do.27.Mär 2003/ 19:29:22
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:( Nach einer längeren Autobahnfahrt läuft mein 12er Motor im Stand wie ein Trecker, die ganze Karrosse schauckelt, das Standgas ist auf 600 U abgefallen. Mein Schrauber meint die Gummiringe der Einspritzdüsen sind bei einem od. mehreren Kolben von der A-Bank hinüber daher zieht der Kolben Nebenluft. Gummiringe lasse ich nun auswechseln (12 Große, 12 kleine) mal sehen was dann ist. Hatte jemand schon so ein Problem ?
Viele Grüße
Helmut
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Hallo Helmut,
das kann nach langer Standzeit durch eingedrungene Feuchtigkeit passieren, sollte aber nach ein paar Minuten vorbei sein. Zur Vermeidung steckt man ölgetränkte Lappen in den Auspuff. Auch kann das am Bezin liegen, welches Wasser (sinkt nach unten) abgeschieden hat. Testen kann man die Dichtheit so: Motor ein bischen laufen lassen und dann auf die Dichtung Bremsenreiniger sprühen. Läuft der Motor kurzzeitig schneller, so sind die Dichtungen fällig.
Gruß Kai
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Hallo Helmut,
habe an meiner Katze , XJ 12, Bj 91, die gleichen Probleme.
Bei betriebswarmem Motor pendelt die Leerlaufdrehzahl zwischen
400 U/min und 750 U/min. Abgasuntersuchung damit zwecklos.
Bitte um Benachrichtigung, ob die Abdichtung der Einspritzventile erfolgreich war.
Gruß
Jo
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Hallo Traktorfahrer!
In Euren 12-Endern ist doch schon Lambda drinnen. Regelt die Sonde richtig?
Falschluft?
Nur so eine spontane Idee.
Grüsse
Gerhard
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Hallo Jo,
also, mehrere Sachen würde ich der Reihe nach schecken lassen:
1. Nebenluft über Ansaugkrümmer, Einspritzventile, Zusatzluftschieber
2. Zündkabel (spätestens alle 40.000km wechseln)
3. Zündverteiler
4. Abgaswerte
5. Lambdasondenregelzeit
Das sind in 99% der Fälle die Verursacher.
Gruß Kai
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Hallo Kai,
vorerst danke für die Fehlerhinweise. Habe Punkt 2, 3 und 4 entsprechend Deiner Empfehlung durchgeführt. Konzentriere mich jetzt auf Nebenlufteinzug, bzw. danach der Lambdaregelung.
Gruß Jo
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Hi,
um den Fehler einzukreisen, schaue doch erst mal ob eine Bank, oder beide Bänke aussetzter haben. Ganz einfach am Auspuff Hand anhalten, welche Seite schlägt oder batscht.
Ist es eine, Kerzen und Zündkabel kontrollieren. Ziehe einen Kerzenstecker nach dem anderen ab, und schaue ob sich das
schlagen am Auspuff verstärkt. Tut er es an einem Zylinder nicht, also merkst du keine Veränderung, Messe dein Zündkabel durch. Ist es o.k. Kerze erneuern. So würde ich erst einmal vorgehen.
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>:( Hallo Leute,
das Problem ist noch größer geworden, auf der einen Bank waren tatsächlich die Gummidichtungen der E-Düsen total hinüber, speziell bei Kolben 6, dadurch ist das Auslassventil verbrannt der Topf 6 hat nur noch 2 bar. Kopf muss ab (soll sehr schwer abgehen) ca. 2000,00 EUR od. beide Köpfe 4000,00 EUR. Das wars erstmal.
Gruß
Helmut
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Hallo Helmut,
nicht verzweifeln - in Berlin gibt es einen guten und preiswerten Motorenbauer. Schau mal in unser Branchenbuch oder ruf mich an. 030-3931562
Gruß Scarlet
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Hallo Helmut,
unrunder Motorlauf im Leerlauf wird auch sehr oft durch eine defekte Unterdruckdose (am Zuendverteiler) hervorgerufen.
Unbedingt mit checken wenn Du schon mal so gut rankommst.
Bei mir war vor kurzem auch der rechte Zyl.kopf runter und ich musste mich einehend damit befassen.
Gruesse, Mario
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Hallo Mario,
die Unterdruckdose spielt nur beim Gasgeben keine Rolle (verstellen des Zündzeitpunktes). Hat nichts mit Standgas zu tun, da genau dort die Zündung nicht verstellt sein soll.
Liege ich richtig ?
Gruß Willi
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jetzt hat sich aber einer verschrieben "keine" Rolle beim Gasgeben?
Wie soll ich das denn verstehen,dann ist ja die Unterdruckdose völlig Überflüssig?
Günter
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Sorry,
gerade beim Gasgeben ist der Unterdruck entscheidend. Nicht aber im Standgas. Aber Du hast ja prompt verstanden, was ich rüberbringen wollte.
Gruß Willi
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Hallo!
Wenn ich bei meinen Autos die Unterdruckdose abhänge sackt sofort die drehzahl ab am Standgas. Außerdem stellt man einen Verteiler IMMER mit abgezugener Druckdose ein.
MfG.Krami
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Hallo Krami,
dann behaupte ich mal frei in den Himmel, daß Dein Standgas zu hoch ist.
Die Funktion der Unterdruckdose ist, daß , wenn Du Gas gibst, mehr Unterdruck in den Zylindern (damit auch Vergasern) entsteht, und damit die Zündung verstellt wird. Bei konstanter höherer Drehzahl übernehmen das verstellen der Zündung die Federn und Gewichte im Verteiler. einen kleinen Unterdruck hast Du natürlich immer, macht aber nicht viel aus. Wenn Du ein Automatikgetriebe hast, ist Dein Standgas natürlich frei Haus höher, und dann merkt man schon , ob der U-Schlauch drauf ist oder nicht. Hat aber alles immer noch nichts mit gleichlaufendem Standgas zu tun. Ob die Zündung mit oder ohne Schlauch eingestellt wird, steht im Handbuch.
Allerdings hat Helmut einen Einspritzer, daher liegt der Fehler wohl an Falschluft (z.B. Einspritzsüen, oder irgendeiner von den vielen Schläuchen, dazu Elektronik, die das ausgleichen will, und schon sind schwankende Drehzahlen vorhanden)
Gruß Willi
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>:( nachdem nun festgestellt wurde, dass das Auslassventil von Z6 verbrannt ist, versuchen wir seit 2 Wochen den Zylinderkopf abzubekommen, (einsprühen der Stehbolzen usw.)bisher ergebnisslos. Hat jemand damit schon Erfahrung gesammelt od. gibt es einen Trick?
MfG
Helmut
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Hallo Helmut,
dafür wir ein spezieller Abzieher benötigt, welcher von Liebhabern dafür gebaut wurde. Thorsten Otto (RR,Bentley Werkstatt) hatte sich mal einen schicken lassen um einen Zylinderkopf fom V-12 abzubekommen. Man hätte den ganzen Wagen daran aufhängen können!
Gruß Kai
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>:( Hallo Kai,
vielen Dank für den Tipp, den Abzieher habe ich mir zwischenzeitlich besorgt, der Zylinderkopf ist auch runter, doch leider war die Aktion nicht sehr erfolgreich. Es war nicht das Ventil, sonder im Kolben ist ein Loch das durch die fehlerhaften Gummis der Einspritzdüsen verursacht wurde (kleiner Fehler große Ursache). Weisst Du (od. irgend jemand) wo man einen neuen Kolben incl. Laufbuchse herbekommt, wenn ich jetzt schon soweit bin wird auch weiter geschraubt.
Grüße
Helmut
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Hallo Helmut,
ruf mal bei Frank Moldenhauer an. Der hatte welche auf Lager soweit ich weiß. Gib in jedem Fall die genauen Daten/Codes durch wegen der Passgröße.
Gruß Kai
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:( Nach einer längeren Autobahnfahrt läuft mein 12er Motor im
hallo
also das mit den einspritzdüsen ist schon mal nicht schlecht.
Wenn wasser im tank war würde ich fast meine hand in´s feuer legen, dass deine einspritzdüsen nicht mehr korrekt arbeiten. entweder klemmen sie zeitweise oder in dem kleinen sieb der düse haben sich ablagerungen gebildet.
ein tip der mir geholfen hat. wenn du deinen zylinderkopf eh schon abnehmen musst, nimm die düsen raus kontrolliere sie auf verschmutzung im sieb und ob, wenn du 12 volt draufgibst ein einwandfreier durchgang herrscht. es muss einen hörbaren klick machen.(einfach mit bremsenreiniger und druckluft durchblasen). aber die spannung bitte nicht zu lange drauf lassen da die spule sonst überhitzt. oft hilft es auch die dinger längere zeit in bremsflüssigkeit einzulegen und sie danach sauber zu reinigen. wenn eine nadel klemmt kann man auch die plastikkappe unten an der düse abnehmen und mit äusserster vorsicht probieren mit einer kleinen zange die nadel durch ziehen und rücken wieder frei zu bekommen. (je nach düse)
mfg m
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Habe nach einigem probieren die Leerlaufprobleme wieder im Griff.
Ausschlaggebend war für die ruckartigen Leerlaufdrehzahlschwankungen zwischen 200 und 800 U/min der Zusatzluftschieber und auch die undichte Unterdruckdose am Verteiler (Nebenluftansaugung). Materialkosten (Limora) ca. 380,- €.
:)
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;D Hallo Leute,
vielen Dank für eurer Beiträge, meine Katze schnurrt wieder rund u. leise, war zwar ein großer Schaden durch einen kleinen Dichtgummi der E.Düse, der Aufwand (3 Monate) hatt sich aber gelohnt.
Gruß
Helmut