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Jaguar-Technikforum => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Martin Welsch am Di.06.Dez 2005/ 21:46:50
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Nabend allerseits, ;D
vielleicht kann mir jemand eine Frage beantworten. Ich fahre in meinen E-Type seit mehreren Jahren Kupplung und Bremse mit Silkonbremsflüssigkeit DOT 5. So weit so gut. Niemals Probleme. :+++ Nun bat ich einen Bekannten mir mal 1 Liter davon mitzubringen wenn er mal wieder E-Teile kaufen geht. Nun brachte er mir DOT 5.1 mit. Auf der Flasche steht zwar Brems- und Kupplungsflüssigkeit, doch kein Wort von Silikon. :-
Ist das nun dasselbe wie DOT 5 bzw. Silikonflüssigkeit??
Wenn jemand mehr weiss - danke schonmal :-*
Martin
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Hallo Martin,
DOT 5.1 ist keine Silikonbremsflüssigkeit und darf auch nicht gemischt werden. 5.1 ist gleichzustellen mit DOT 4.
DOT 5 : Silicone Base Brake Fluid, Farbe Purpurrot
DOT 5.1: Non Silicone Brake Fluide, Farbe farblos bis gelb
Gruß Detlef
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Hallo Detlef,
danke für Deine Antwort. :+++ich dachte es mir schon. :'(
Muss ich halt bestellen.
Grüße
Martin 8)
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Hallo Martin,
ich habe mir diese Sache noch einmal durch den Kopf gehen lassen. Ich nehme an, dass Du auf Silikonbremsflüssigkeit umgestiegen bist, weil diese Bremsflüssigkeit nicht hygroskopisch ist. Das ist natürlich richtig, hinzu kommt, dass diese Flüssigkeit sehr gute konservierende Eigenschaften hat, was wiederum den Metallteilen der Bremsanlage zu gute kommt.
Mit Sicherheit wurden diese Auflagen insbesondere von der amerikanischen Armee gefordert, weil ein großer Teil ihrer Fahrzeuge vorwiegend in Depots stehen. (US-Norm FMVSS Nr. 116 = Federal Motor Vehicle Safety Standards) Für Armeefahrzeuge sind solche Standards natürlich nachzuvollziehen, aber sind sie für unsere zivilen Fahrzeuge unbedingt notwendig?
Gegenüber diesen positiven Eigenschaften müssen allerdings auch einige negative hingenommen werden.
Die nicht vorhandene Hygroskopizität der Silikonbremsflüssigkeit macht es unbedingt erforderlich, das Eindringen von Wasser in das Bremssystem (was an vielen Stellen erfolgen kann) zu verhindern. Denn eingedrungenes Wasser würde, da es von dieser Bremsflüssigkeit nicht gelöst werden kann, bereits bei 100° sieden und bei 0° auskristallisieren und langfristig dann auch zu Korrosionsbildung im System führen. Weitere Nachteile der Silikonbremsflüssigkeit sind deutlich höhere Kompressibilität (Faktor 2,4), die einen längeren Pedalweg ergibt und ein schlechteres Schmierverhalten. Über die schlechtere Verträglichkeit der Silikonbremsflüssigkeit gegenüber der im Bremssystem vorhandenen Elastomere (Gummimaterialien) brauchen wir wohl nicht weiter zu diskutieren.
Ich denke, es ist eine Überlegung wert, eventuell doch wieder auf Glykolbremsflüssigkeit umzusteigen, auch wenn sie alle zwei Jahre gewechselt werden sollte.
Gruß Detlef
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Hallo Detlef,
einige gute Argumente,zugegeben. Doch mittlerweile sind es jetzt über 10 Jahre mit DOT 5.Ich habe ihn also schon umgerüstet gekauft. An den Pedaldruck habe ich mich längst gewöhnt und auch die Gummis haben noch nicht gelitten.
Ich wechsle übrigens auch DOT5, aber eben vielleicht alle 5 Jahre oder so.
Meinen kleinen Spitfire fahre ich ja normal mit DOT 4. Die habe ich letztens gewechselt. Akribisch vorsichtig weil man ja weiß was die anrichten kann.Mein Sohn hat mir bei verschiedenen Arbeiten geholfen und nachher den Putzlappen mit den DOT4 Resten auf die Kofferklappe gelegt.
Er wußte es nicht und ich hab´s nicht gesehen. Shit happens.
Nun spielt das bei der Möhre keine Rolle, doch bei meinem Jag hätte ich mich schon geärgert.
Aber das kann mir da nicht passieren.
Ich werde jedenfalls bei DOT5 bleiben und auch den Spiti bei Gelegenheit sicher umstellen.
Aber ich möchte natürlich niemanden bekehren, ist ja in Deutschland auch nicht erlaubt. :-[ :-[
Grüße
Martin
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@ Gatto: Gute Idee! :super
Spass beiseite: was soll man jetzt wirklich einfüllen? Ich bin aus dieser Diskussion nicht wirklich schlau geworden, obwohl ich sie mir wirklich aufmerksam durchgelesen habe.
Danke für Eure Antwort!
8)
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Hallo :gruebel,
es steht alles im Threat, was man braucht. Eine klare Anweisung hast Du im Serviceheft Deines Wagens.
MfG
Kai Hoffmann
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Hallo Kai!
Leider hab ich kein Serviceheft, ist keines dabei gewesen damals :'(
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Hallo kryptamaster :gruebel,
nimm normale Bremsflüssigkeit (DOT4). Auch die Werkstatt deines Vertrauens arbeitet damit und es ist überall erhältlich.
Grüße
Martin 8)
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laut Autodata ist DOT 4 ok, aber auch DOT 5.1 passt!
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Wo ist denn der Unterschied zwischen Dot 4 und 5.1?
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Hallo Elegancec,
es gibt einen grundlegenden Unterschied in den Bremsflüssigkeiten der auch Auswirkungen auf deren Verwendung haben kann.
Hier die tabellarische Aufstellung der Glykol DOTs:
DOT 3 205 °C (401 °F) 140 °C (284 °F) 1500 mm2/s Glycol Ether
DOT 4 230 °C (446 °F) 155 °C (311 °F) 1800 mm2/s Glycol Ether/Borate Ester
DOT 5.1 260 °C (500 °F) 180 °C (356 °F) 900 mm2/s Glycol Ether/Borate Ester
Alle diese Flüssigkeiten sind grundsätzlich mit ähnlichen Eigenschaften ausgestattet und sind hygroskopisch (Wasser anziehend). Im Grundsatz je niedriger die DOT Zahl desto weniger aggressiv aber auch desto niedriger der Siedepunkt der Flüssigkeit und desto bessere Viskosität.
Der wesentliche Unterschied zwischen DOT 4 und DOT 5.1 steht in der Tabelle. DOT 5.1 ist der Versuch die positiven Eigenschaften von DOT 5 mit einer Glykol basierenden Flüssigkeit abzubilden.
Es gibt allerdings andere Einschränkungen, die echt lebensgefährlich werden könnten. Alle ABS und ESP Systeme erwarten einen bestimmten Typ an Flüssigkeit. Das sollte man peinlich einhalten weil die Veränderung des ABS- oder ESP-Verhaltens kriegt man im Zweifel erst mit, wenn man eine Notbremsung macht und dann ist es halt eher unangenehm.
Daher ist es speziell, je jünger das Auto ist, notwendig die vom Hersteller empfohlene Qualität zu nehmen auch wenn eine andere Flüssigkeit evtl. bessere Eigenschaften hat.
Hier kannst Du noch mal in Englisch die Aufstellung der Eigenschaften nachlesen:
http://www.tccoa.com/brake-fluid/
Gruß
Ebis