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Jaguar-Technikforum => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Doppelsex am Mi.07.Jun 2006/ 10:13:32

Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Mi.07.Jun 2006/ 10:13:32
Euch allen jaguarische Grüsse,
leider, leider bin ich dann nicht mehr im Raum Speyer, sondern in Rendsburg wg. Kieler Woche, wo wir uns ja wohl möglichst zahlreich treffen.
Hätte Marcels 6.o Cabrio gerne gesehen, nachdem ich vom Steinbach-Cabrio des unzuverlässigen Händlers C. wegen Abstand nahm.

Um meine Nerven zu beruhigen und mich zu belohnen für den Verzicht, holte ich mir einen der vielgeschmähten XJR-S ins Haus. So kann ich Euch bald mehr berichten. Und zwar aus 1. Hand: aus meiner nämlich! Der XJR-S ist von der Ersterwerberin, die ihn nach 1.278 km wohl nicht mehr  mochte, ihn übrigens nie zu- sondern in jungfräulichem Neuzustand mir überließ. Bald mehr davon. Hat jemand ne Idee, wie man dieses wie neu dastehende, nie zugelassene Auto in Deutschland zulassen kann  - bei den neuen Bestimmungen? Any tricks?[sub][/sub]
Ciao
Ro
Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Mi.07.Jun 2006/ 18:59:45
Hallo Ro,
kannst auch jederzeit bei mir im schönen München vorbeischauen... . Find ich lusig, dass der Wagen noch immer beim cescon rumsteht.  :tongue!
Viele Grüße,
Marcel.
In München steht nicht nur ein Hofbräuhaus, sondern auch ein angebotener Opel Kapitän "Schlüsselloch", Bj. 58, der mir in meiner Sammlung noch fehlt.
Vielleicht kannst Du ihn Dir mal angucken? Grins. Nee, nach München schaffe ich es erst mal nicht. Muss oder darf nach Spanien. Ole!
Der besagte Händler wollte mir, wie Dir damals auch, "seltsamen" Vertrag andrehen, seine Anpreisungen in der Anzeige stimmten nicht, aber er wollte das im Vertrag vertuschen. Als ich in den Vertrag reinschrieb, dass seine Anzeige Vertragsgrundlage ist, platzte alles. Mit dem kann man keine Geschäfte machen: Ausbund von Unzuverlässigkeit u. Überheblichkeit.
Dann eben nicht ...
LG Ro
Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Gerd Münch am Mi.07.Jun 2006/ 22:04:39
@ro

jepp, kann ich immer wieder bestätigen,

gruß
me. gerd
Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Markus am Mi.07.Jun 2006/ 23:10:59

Hat jemand ne Idee, wie man dieses wie neu dastehende, nie zugelassene Auto in Deutschland zulassen kann  - bei den neuen Bestimmungen? Any tricks?[sub][/sub]



Hallo Ro,

das hat mich gedanklich ebenfalls beschäftigt. Ich habe zwei Ideen, konnte aber mangels Zeit noch nicht nachprüfen, wie es im Detail ablaufen muß.

Gruß
Markus
advisory services
Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Do.08.Jun 2006/ 00:57:37
Hallo Ro,
das hat mich gedanklich ebenfalls beschäftigt. Ich habe zwei Ideen, konnte aber mangels Zeit noch nicht nachprüfen, wie es im Detail ablaufen muß.
Gruß
Markus
advisory services
Hi Markus,

ich weiß, dass Dein Mastermind schon am Ticken ist. Yours truly fiel noch nicht viel ein, außer: Wagen Schweizer Freund verkaufen u. nach Germany, in die EU, zurückkaufen. Ich bin gespannt auf Deine zwei Ideen ... sehr gespannt ...

Jedenfalls hab ich das schwarze Biest erst einmal gesichert! Der XJR-S ist mit nicht mal 1.300 Original-km absolut neuwertig, innen und außen, hab selten so was Strammes in der Hand und unterm Hintern gehabt: außen gefährlich samtschwarz, innen creme, noch keinerlei Standschäden entdeckt, auch Reifen werden täglich mit dem Fahren runder: eine wahre Freude!
Ciao Ro
Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Kai Hoffmann am Do.08.Jun 2006/ 01:03:31
Hi Ro,

in 5.000km werden die Standschäden da sein oder er hat es gut überlebt  ;)

Die Zulassung in der Schweiz ist eine gute Idee. Am besten mit jemandem der dort ein Jahr arbeitet und ihn dann wieder hier zuläßt. Ich hatte das mal umgekehrt durchgespielt wegen fehlender Abgasrückführung beim DD6 den ein Schweizer dort zulassen wollte.

Viele Grüße
Kai
Titel: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Do.08.Jun 2006/ 09:07:10
Lieber Kai,
1. Standschäden:
Ich bin nur dilettantischer Automobilliebhaber mit wenig Ahnung von Technik, deshalb profitiere ich hier besonders von Euren Beiträgen.
Ich habe eine Vorliebe für Klassiker mit geringer Laufzeit: praktisch neue Autos, die 15, 20, 30, 40 oder mehr Jahre unberührt standen. Ich liebe es, sie aus dem Dornröschenschlaf zu erwecken.
- Mein Opel Kapitän von 1959 hat 13.000 km drauf - gar keine Probleme.
- Mein Porsche von 1987, und es ist dies aufwendigste Modell, das Porsche je baute, 7.000 km - keine Probleme
- mein Aston von 1979 3.000 km - keine Probleme.
- mein DD6 von 1992 9.000 km - keine Probleme.
Deshalb frage ich mich gelegentlich, ob Standschäden nicht vielleicht nur ein Mythos ist oder ob ich ein Glückspilz bin?

2. Betr. Feedback zu Schweiz-Idee heißen Dank!
Cabriogrüße an alle
Ro
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Markus am Do.08.Jun 2006/ 09:51:20
Hallo Ro,

Standschäden hin oder her - Du solltest aber nicht mit 16 Jahre alten Reifen 250 km/h auf der Autobahn düsen  ;D

Natürlich habe ich auch sofort an die Export-Import-Lösung Schweiz/USA, also in jedes Nicht-EU-Land, gedacht. Das funktioniert, ist aber sehr viel Verwaltungsaufwand. Aber es gibt noch zwei bessere Lösungen, die auch funktionieren. Ich habe nur noch keine detailierte Gebrauchsanweisung fertig. Ro, wie akut ist es denn bei Dir mit dem Zulassungswunsch?

Gruß
Markus
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Kai Hoffmann am Do.08.Jun 2006/ 16:26:24
Lieber Ro,

es sind eigentlich nur Standschäden an Teilen zu erwarten die sich einliegen/eindrücken können: Lager, Simmeringe - alles was so rotiert. Zudem an Teilen die ab und zu mit Fetten oder Öl versorgt werden und so lange trocken stehen könnten. Wenn das Auto dann ins Fahren kommt und seine gewohnte Leistung entfalten soll, treten plötzlich diverse Sachen auf wie Lecks aus denen verstärkt Öl austritt da die Simmeringe nicht mehr abschließen, Radlagerschäden (wobei hier häufig schon im Vorfeld gefuscht wurde durch unzureichende Fettung beim Einbau). Mir sind jedenfalls wenn dann beständig Sachen passiert nach der Standzeit. Ich muß natürlich dazusagen, daß ich die Autos danach richtig benutze und tausende Kilometer abspule. Das mag eine höhere Belastung darstellen. Ab das alles ist natürlich kein Muß und stellt 10% der Normalität dar  ;)

Viele Grüße
Kai
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: robert-nather am Do.08.Jun 2006/ 23:35:17
Hallo Ro,
mach doch von Deinem EU Niederlassungsrecht gebrauch und melde Dich in einem weniger TÜV und Anmeldezwängen gebeuteltem EU Land mit zweitem Wohnsitz an und melde dort das Auto an. Eine Um und Anmeldung in D sollte dann möglich sein.
Ist bestimmt einfacher als mit der Schweiz.
Kannst Dich ja mal bei mir melden, vielleicht habe ich eine Möglichkeit über Österreich.

Hetliche Grüße aus Berlin,
Robert
robert_nather@hotmail.com
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Fr.09.Jun 2006/ 02:01:15
Hallo Ro,
nicht mit 16 Jahre alten Reifen 250 km/h auf der Autobahn düsen
- Hi markus, klar, ich mache nur probefahrten und ziehe langsam grösser werdende kreise um meine werkstatt ...
hab  übrigens fast nacheinander xjs v12, 5.3 1992 cabrio, dann xjr-s coupe, 90, und kurz darauf xjs v12, 6 liter cabrio 94 gefahren. Da sieht man, wie der XJS sich verändert hat! der 6 liter ist dagegen spielend leicht zu fahren. Aber Spass machen die älteren nicht weniger.
Zitat
es gibt noch zwei bessere Lösungen, die auch funktionieren. Ich habe nur noch keine detailierte Gebrauchsanweisung fertig. Ro, wie akut ist es denn bei Dir mit dem Zulassungswunsch? Gruß Markus
- das muss nicht mehr diesen monat sein, grins, du hast mit deiner prüfung sicher genug zu tun. aber wenn du deinen grauen zellen mal abwechslung bieten willst, dann ...
morgen gehts nach spanien, 1 woche später dann in rendsburg
lg
Ro


Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Fr.09.Jun 2006/ 02:10:02
Lieber Ro,
nur Standschäden an Teilen zu erwarten die sich einliegen/eindrücken können: Lager, Simmeringe - alles was so rotiert.
dazusagen, daß ich danach tausende Kilometer abspule. Das mag eine höhere Belastung darstellen. Ab das alles ist natürlich kein Muß und stellt 10% der Normalität dar  ;)
Kai
Dank Dir lieber Kai,
jetzt blicke ich wieder etwas besser durch. Würdest Du mir raten, schon im Vorfeld zur Schadensvermeidung Teile auszutauschen? Und wenn welche? Oder sollte ich es abwarten?
Ciao Ro
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am Fr.09.Jun 2006/ 02:18:07
Hallo Ro, melde Dich in einem weniger TÜV und Anmeldezwängen gebeuteltem EU Land mit zweitem Wohnsitz an und melde dort das Auto an. Eine Um und Anmeldung in D sollte dann möglich sein. Vielleicht Möglichkeit über Österreich.
Robert
Von RO zu RObert, ich dachte, dass diese Bestimmungen überall in EU durchgesetzt werden. Wenn dem nicht so wäre, dann wäre das ein Lichtblick. Hab z.B. auch noch Wohnsitz in Italien. Aber die sind dort bei allem Dolce far niente bürokratischer als wir Tedeschi.
Sommergruss nach Berlin
Ro
P.S.: Kommst Du auch zum Kieler Woche Treffen?
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Kai Hoffmann am Fr.09.Jun 2006/ 02:21:49
Hi Ro,

nein, das merkst du in der Regel an verstärkt auftetenden Flecken (ein bischen ist beim Jag normal) der entsprechenden Stellen bei kurzeitigem Abstellen auf der Tour. Da kommen dan die Simmeringe nicht mehr so gut in die Gänge und lassen Öl durch. Bei Radlagern wäre ich da vorsichtiger aber die kann man zu gutem Teil schon checken und nachfetten lassen. Mich erstaunt eigentlich das sich nach 150.000km Leute immernoch wundern das diese kommen können ;)
Eines am DD6 vermasselte mir mal eine Ausfahrt und kam innerhalb von 10 km! Der halbe Käfig war weg gebrochen. Heute habe ich 1x komplett Ersatz bei was ja wirklich nicht die Welt kostet.

Herzliche Grüße aus Berlin
Kai
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Doppelsex am So.11.Jun 2006/ 23:11:15
Hi Ro,
Bei Radlagern wäre ich da vorsichtiger aber die kann man zu gutem Teil schon checken und nachfetten lassen. Eines am DD6 vermasselte mir mal eine Ausfahrt und kam innerhalb von 10 km! Der halbe Käfig war weg gebrochen. Heute habe ich 1x komplett Ersatz bei was ja wirklich nicht die Welt kostet.
Kai
Guter Ti(p)!
Muchas gracias aus Espana
Ro
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Ralf B. am Fr.23.Jun 2006/ 13:29:55
Moin,
mal so´ne Idee zur Zulassung eines älteren Fahrzeugs ohne Erstzulassung:
1.Der originale Fahrzeugbrief ist ja leider verschwunden.
2.Neuer Brief wird beim KBA beantragt.
3.Das KBA erkundigt sich,ob der Wagen geklaut wurde,aber NICHT wo und wann der Wagen zugelassen wurde.
4.Nach Überprüfung des Fahrzeugs bekommt man den neuen Fahrzeugbrief,läßt TÜV/AU machen und ab damit zur Zulassungstelle.

Das sollte funktionieren!

Gruß
Ralf 8)
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Peter Pleyer am Fr.23.Jun 2006/ 13:54:19
Moin Ralf  ;)
Versuch schlaegt leider fehl, weil:
Ein noch nicht zugelassenes Fahrzeug keinen Eintrag im Verkehrszentralregister hat, das heisst:
Der Originalbrief  ??? der verlorengegangen ist  ??? ist nicht existent!
Die neuen Fahrzeugpapiere stellt ja der TUV aus, nicht das KBA! Der TUV braucht eine Verlustanzeige und fordert dann eine Kopie der Fahrzeugdaten aus dem VZR an und da... :o :o :o
....ueber VIN findet TUV beim KBA also ganz schnell KEINEN Eintrag im VZR!
Also laeuft das auf eine NEUZULASSUNG hinaus. :'(
Gruss
Peter :xxx

...alles Schei... , alles Mist, wenn man nicht besoffen ist!
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Peter Pleyer am Fr.23.Jun 2006/ 14:08:42
...achja....nochwas....wenn eine Unbedenklichkeitsbescheinigung angefordert wird weil das Fahrzeug aus dem Ausland kommt....muss angegeben werden woher! Das heisst KBA verlangt eine Abmeldebestaetigung, Einfuhrnachweis (bei nicht EG), Zollunbedenklichkeitserklaerung (bei nicht EG) etc.... :tongue!
Ohne Papiere laeuft da nix, da KBA mit allen Laendern des Schengener Abkommens Daten abgleicht!!!!!

Traurig aber wahr,
Peter  :>x<
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Markus am Fr.23.Jun 2006/ 14:39:22
Hallo zusammen,

zwei Möglichkeiten:

1. als Eigenbau deklarieren und Ausnahmebewilligung verlangen

2. alten, schrottreifen XJS derselben Bauart besorgen und die Fahrgestellnummer übertragen, es war eben eine Vollrestauration

Beides hat in der Praxis bereits funktioniert.

Gruß
Markus
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Peter Pleyer am Fr.23.Jun 2006/ 15:56:01
Eigenbau is wohl so ne Sache, ich glaub' hier ging es ja eher um das Erstzulassungsdatum. Und VIN umschweissen is ersma schon nicht ganz sauber wuerde ich sagen, zudem isses ein seltenes Fahrzeug welches dann ja wohl seine Exclusivitaet kpl. einbuesst. Mich deucht, mich deucht....soo einfach is das alles nicht! Ganz schoen verzwackt!  :gruebel
Gruss
Peter :>x<
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Markus am Fr.23.Jun 2006/ 18:14:40
Zufällig war ich gerade mit dem V12 beim TÜV und habe das Thema nochmals angesprochen. Die Ausnahmegenehmigung nach §70 StVZO muß gut begündet sein, und die andere Variante wäre auch in Ordnung. Ich gebe zu, daß mir vorerst diese Auskünfte genügen, weil ich nicht von diesem Problem betroffen bin. Wer selber nachforschen mag, kann sich ja in die Gesetzeskommentare und die Rechtsprechung einarbeiten. Dort wird die Sache entschieden. Gibt's in jeder Unibibliothek. Deutschland, Dein Gestze.
Titel: Re: Standschäden u. CH-Trick
Beitrag von: Ralf B. am Sa.24.Jun 2006/ 02:16:24
...alles Schei... , alles Mist, wenn man nicht besoffen ist!

Moin Peter,
da gebe ich dir Recht ;D

ansonsten würde ich es so wie oben beschrieben probieren.Ich hätte den Tip nicht gegeben,wenn es nicht schon so funktioniert hätte ;)
Bin also nicht selber drauf gekommen,sondern durch jemanden,der von Amts wegen mit sowas zu tun hat!! :-[
Solch ein Problem hatten schon andere.......und es konnte gelöst werden. ;D
Gruß Ralf 8)