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Forum Archive / Jaguartechnik => XJ-40, XJ-81, X300 - Archiv => Thema gestartet von: Don Rolfo am Sa.15.Jul 2006/ 20:09:28

Titel: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Don Rolfo am Sa.15.Jul 2006/ 20:09:28
Hallo zusammen,

ich habe heute den im anderen von mir gestarteten Threat erwähnten XJ40 (´93er, 86Tkm, 2.Hd.) probegefahren. Basierend auf den gelesenen Kaufberatungen und eigenem Verständnis sind mir einige Sachen aufgefallen, vielleicht könnt ihr mir sagen, ob dies typische Mängel sind, bzw. wie dramatisch die Behebung in EURO sein dürfte:

Die Servolenkung summt in Rechtskurven bei etwa halb eingeschlagenem Lenkrad, es ist ein leises Summen, das etwa 1 Sek. anhält und dann wieder verschwindet.

Ich habe einiges zum Thema "Niveauregulierung" gelesen, da es aber mein erster xj40 war den ich gefahren bin (morgen ist der Nächste dran), meine Fragen:

Ist es normal, dass der Wagen etwa 10 Sek. nach dem Start etwas nach oben kommt (Druck auf der Hydraulik) oder ist das zu spät?

Ich habe die Dämpfung der Hinterachse als, sagen wir "sportlich hart" empfunden, muss das so? Mir ist klar, dass Empfindungen schlecht zu diskuttieren sind, aber vielleicht darf er ja gar nicht hart sein  :-[  Abgesehen davon werde ich ja morgen einen Vergleich haben.

Das dritte und letzte Thema ist das Differential, es schwitzt ein wenig, es hängen aber keine Tropfen runter, auch ist die Garage in der er steht trocken. Sollte es wirklich staubtrocken sein, oder ist "schwitzen" ok?

Ansonsten ist der Wagen wirklich in einem tollen Pflegezustand, Innenraum und Motorraum könnten auch aus einem Jahreswagen stammen. Der Lack ist in einem ordentlichen Zustand, lediglich geringer Steinschlag an der Haubenkante und kleine Macken an der Beifahrertür (vermutlich aus der Tiefgarage des Vorbesitzers, da alle in der gleichen Höhe sind. Alles andere an Technik (Radlager, Auspuff, Bremse ...) scheint i.O.  :super

Es wäre klasse, wenn Ihr mir zu den "Sorgen" etwas sagen könntet, auch wenn es um eine zusätzliche Prüfung geht die ich machen sollte, da der Wagen ggf. vor Kauf noch zum TÜV geht und eine zweite Probefahrt kein Problem wäre.

Morgen werde ich im Übrigen einen 91er XJ40 4,0 Souvereign (Schwarz, beiges Volleder, 80 tkm, 1 Vorbesitzer) in Dreieich probefahren.

Vielen Dank im Voraus und viele Grüße  :)
Rolf

P.S. Ich habe in meinem Leben schon so einiges an Bordwerkzeug gesehen, aber ein Schlüsselsatz mit dem Herstellernamen und der Einlage  :+++  :xxx
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: KlausA am So.16.Jul 2006/ 14:12:30
Ich habe einiges zum Thema "Niveauregulierung" gelesen, da es aber mein erster xj40 war den ich gefahren bin (morgen ist der Nächste dran), meine Fragen:

Ist es normal, dass der Wagen etwa 10 Sek. nach dem Start etwas nach oben kommt (Druck auf der Hydraulik) oder ist das zu spät?

Ich habe die Dämpfung der Hinterachse als, sagen wir "sportlich hart" empfunden, muss das so? Mir ist klar, dass Empfindungen schlecht zu diskuttieren sind, aber vielleicht darf er ja gar nicht hart sein  :-[  Abgesehen davon werde ich ja morgen einen Vergleich haben.

Mal auf die schnelle: Dämpfer defekt, vermutlich Gasfüllung "verflüchtigt". Bei Dämpfer OK fällt das hochfahren und wieder absenken aufs richtige Niveau kaum auf.
Dämpfer kosten 500 € / Paar (mindestens  :-X). Und dann muß natürlich noch eingebaut werden.

Klaus A.
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Don Rolfo am So.16.Jul 2006/ 15:17:25
Vielen dank für die Antwort. Meine vorerst letzte Frage:

Fallen die defekten Stoßdämpfer beim TÜV auf? Ich kenne nur die Prüfung bei der Dekra, da werden die Stoßdämpfer ja geprüft. Ich frage deshalb, weil der Verkäufer den Wagen vor Verkauf über den TÜV bringen will.

Vielen Dank  im Voraus,
Rolf
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: KlausA am Mo.17.Jul 2006/ 01:43:59
Vielen dank für die Antwort. Meine vorerst letzte Frage:

Fallen die defekten Stoßdämpfer beim TÜV auf? Ich kenne nur die Prüfung bei der Dekra, da werden die Stoßdämpfer ja geprüft. Ich frage deshalb, weil der Verkäufer den Wagen vor Verkauf über den TÜV bringen will.

Vielen Dank  im Voraus,
Rolf

Mir ist nicht aufgefallen daß die Dämpfer bei der letzten HU geprüft wurden.
Ob die defekten bei einer Prüfung überhaupt groß auffallen? Sie federn hart ein und schwingen "nervöser" nach als normal.  ???
Je nach Fahrbahnbeschaffenheit ist das Fahren damit aber keine Freude, bei tieferen Bodenwellen zieht man unwillkürlich jedesmal das Genick ein.....


Klaus A.
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: MartinK am Mo.17.Jul 2006/ 12:59:42
Der für mich zuständige TÜV hat gar keinen Prüfstand für Stroßdämpfer. Und zumindest die kleineren Werkstätten zu denen der TÜV kommt auch nicht.
So merken die höchstens einen Defekt wenn Öl raus läuft. Aber dann ist es schon längst Zeit sie zu ersetzen.

Gruß Martin
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Don Rolfo am Mo.17.Jul 2006/ 15:32:15
@all:

Vielen Dank für die Infos, da scheint die DEKRA-Niederlassung zu der ich immer fahre ja bestens ausgestattet zu sein  :)  um nicht zu sagen, eine Tüv-Prüfung wird wahrscheinlich keine Handlungssicherheit bringen.

Ich habe mir in der Zwischenzeit zwei weitere angesehen (4,0 Liter) und doch hänge ich gedanklich immer noch an dem Beschriebenen mit den defekten Dämpfern, mal sehen was ich mit dem Verkäufer da "ausdealen" kann. Ich werde auf jeden Fall berichten.

Viele Grüße
Rolf
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: dtsiadgh am Mo.17.Jul 2006/ 18:58:42
Hallo,

defekte Niveaudämpfer sind eigentlich kein Problem. Rüste den wagen einfach auf normale Dämpfer um, wie mind. 50% aller XJ 40/ 81-Besitzer und Ruhe ist.

Gruß
Daniel
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Rüdiger am Mo.17.Jul 2006/ 19:46:18
Hallo,
na die Statistik möchte ich sehen, oder hast du die frei nach Churchill selbst gefälscht.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Don Rolfo am Mo.17.Jul 2006/ 20:02:57
@Daniel
Danke für die Info, das habe ich heute per Zufall in einer Kaufberatung gelesen.

...und das mit der Betriebserlaubnis wg. fehlender Leuchtweitenregulierung würde ich dann auch "sportlich" sehen  :-X .

Gruß
Rolf
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: MartinK am Mo.17.Jul 2006/ 20:23:13
Hallo,

defekte Niveaudämpfer sind eigentlich kein Problem. Rüste den wagen einfach auf normale Dämpfer um, wie mind. 50% aller XJ 40/ 81-Besitzer und Ruhe ist.

Gruß
Daniel

Dann oute ich mich hiermit als Angehöriger einer Minderheit :
Ich habe einen XJ81 und noch die original Niveauregelung drin. Und wenn bald neue Dämpfer fällig werden kommen auch wieder solche rein.

Gruß Martin
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: KlausA am Mo.17.Jul 2006/ 23:09:11
Hallo,

defekte Niveaudämpfer sind eigentlich kein Problem. Rüste den wagen einfach auf normale Dämpfer um, wie mind. 50% aller XJ 40/ 81-Besitzer und Ruhe ist.

Gruß
Daniel

Darf ich hier im Forum sagen daß das dummes Geschwätz ist?
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: dtsiadgh am Di.18.Jul 2006/ 00:03:52
....ach Klaus A., in diesem Forum darfst Du fast alles behaupten und schreiben. Bei Deinen netten humoresken Einwürfen wird mann immer wieder freudig angetrieben in diesem Forum weiterhin zu antworten und Mails zu senden.

Es grüßt Dich Dein Fan

Daniel
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: MartinK am Di.18.Jul 2006/ 01:11:55
Ich denke das Thema mit der Niveauregulierung haben wir an anderen Stellen doch schon oft genug ausdiskutiert.

Gruß Martin
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Rüdiger am Di.18.Jul 2006/ 11:41:27
Hallo,
ich glaube es sind mind. 99% aller XJ 40/81 Fahrer, die auf normale Dämpfer umgerüstet haben, denn der Einzige, der bisher zugegeben hat Originale eingebaut zu haben, ist Martin.
Halt, bei mir sind auch noch die ach so schlechten Originalen drin, also nur 98 %.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: MartinK am Di.18.Jul 2006/ 13:34:27
Hallo Rüdiger,

dann bin ich doch nicht ganz alleine. Und ich habe mich schon so einsam gefühlt als einziger niveauregulierter Jaguarfahrer unterwegs zu sein.

Gruß Martin
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: KlausA am Mi.19.Jul 2006/ 00:24:07
Hallo,
ich glaube es sind mind. 99% aller XJ 40/81 Fahrer, die auf normale Dämpfer umgerüstet haben, denn der Einzige, der bisher zugegeben hat Originale eingebaut zu haben, ist Martin.
Halt, bei mir sind auch noch die ach so schlechten Originalen drin, also nur 98 %.
Gruß Rüdiger

Ich gebs zu, ich habe nicht originale, meinen Boge-Niveaudämpfern fehlt das eingeprägte Jaguar-Logo  :-X

Klaus A.
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Driver am Mi.19.Jul 2006/ 08:22:00
Darf ich hier im Forum sagen daß das dummes Geschwätz ist?

Sagen darf man viel,Klaus, aber was macht dich so sicher?

Fakt ist: Es gibt sowohl Niveaudämpfer als auch normale als Ersatzteile zu kaufen und beide sind generell zulässig.
Ob ein Umbau sinnvoll ist oder nicht, braucht gar nicht diskutiert zu werden. Das liegt im eigenen Ermessen.

liebe Grüsse,
Harald
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Michaela am Mi.19.Jul 2006/ 12:36:23
Sagen darf man viel,Klaus, aber was macht dich so sicher?

Fakt ist: Es gibt sowohl Niveaudämpfer als auch normale als Ersatzteile zu kaufen und beide sind generell zulässig.
Ob ein Umbau sinnvoll ist oder nicht, braucht gar nicht diskutiert zu werden. Das liegt im eigenen Ermessen.

liebe Grüsse,
Harald

.....oder im Ermessen des Staatsanwaltes  :super

Ihr müsst Euch mal echt überlegen, was Ihr hier schreibt  :tongue! :tongue! :tongue!
(und wieviel Menschen das lesen und evtl umsetzen  (http://www.cheesebuerger.net/images/smilie/boese/n014.gif))
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Rüdiger am Mi.19.Jul 2006/ 12:45:52
Hallo Michaela,
ich kann es auch kaum faasen und habe auch wenig Lust immer wieder den selben Quatsch zu lesen.
Bei einem Unfall mit Toten wird das Auto beschlagnahmt und genau untersucht. Wenn die Dämpfer nicht der ABE entsprechen zahlt die Versicherung nicht und dann gute Nacht.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Michaela am Mi.19.Jul 2006/ 12:52:39
Hallo Michaela,
ich kann es auch kaum faasen und habe auch wenig Lust immer wieder den selben Quatsch zu lesen.
Bei einem Unfall mit Toten wird das Auto beschlagnahmt und genau untersucht. Wenn die Dämpfer nicht der ABE entsprechen zahlt die Versicherung nicht und dann gute Nacht.
Gruß Rüdiger

Hallo Rüdiger,

jedenfalls können die entsprechenden Stellen dann hier genau nachlesen, wer das Verzapft hat  8)

Lieben Gruß
Michaela
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Driver am Mi.19.Jul 2006/ 13:47:03
... dann hier genau nachlesen, wer das Verzapft hat 

Lieben Gruß
Michaela

 :o :o  Puuh,dann sind glücklicherweise die Papiere zur Hand, auf die man sich berufen kann.   :xxx

Liebe Grüsse,
Harald
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Michaela am Mi.19.Jul 2006/ 14:23:44
:o :o  Puuh,dann sind glücklicherweise die Papiere zur Hand, auf die man sich berufen kann.   :xxx

Liebe Grüsse,
Harald

Von Leuten mit dieser Einstellung war das Forum bisher verschont geblieben.
Leider ist das die Mentalität, die in unserem Land immer öfters vorherrscht.

Armes Deutschland.
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Peter Pleyer am Mi.19.Jul 2006/ 14:43:37
Von Leuten mit dieser Einstellung war das Forum bisher verschont geblieben.
Leider ist das die Mentalität, die in unserem Land immer öfters vorherrscht.

Armes Deutschland.

Mach' dir nix draus Michaela, is in Italy nicht anders....ueberall "Verantwortliche" die selber nix wissen...und alles nach "unten" wegtreten. Von 8 Stunden Arbeit bleiben dann 3 die man effektiv arbeiten koennte, die restliche Zeit dient der Ueberpruefung aller Eventualitaeten damit der "VOR-gesetzte" einem Keine reinwuergen kann....Nach dem Motto: "Immer schoen mit dem Ar.... an der Wand lang!"
Gruss
Peter :xxx   
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Peter. J. Ortmann am Do.20.Jul 2006/ 15:14:57

tztz .. da ist es wieder, das deutsche schäferhundbewußtsein. Cool down.

Ich habe nicht die absicht, einen unfall mit mehreren toten zu veranstalten. Ich fahre zwar die originaldämpfer, und ich pflege die biester auch. Nichtsdestoweniger sind mir die dinger zu weich.  Somit verstehe ich die umrüster. Jedem das seine und Punkt

Im übrigen - wer mit 200 sachen einen unfall baut, verliert den versicherungsschutz da grobe fahrlässigkeit, dämpfer hin und dämpfer her  (mal 1 blick ins kleingedruckte geworfen, hm?)

Halber tacho: peter
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Rüdiger am Do.20.Jul 2006/ 15:34:01
Ja, ja Peter
"Jedem das Seine" haben die Nazis schon in Buchenwald ans Tor geschrieben, aber nur von innen lesbar, von außen in Spiegelschrift.
So viel zu den Schäferhunden.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: XJörn am Do.20.Jul 2006/ 16:09:37
Jedem das Seine" haben die Nazis schon in Buchenwald ans Tor geschrieben, aber nur von innen lesbar, von außen in Spiegelschrift.

Bitte nicht schon wieder! Nur weil dieser Spruch mal zweckentfremdet wurde ist das noch lange kein Grund, hier jedesmal die Moralkeule rauszuholen...er ist schließlich doch ein paar Jährchen älter  ;)

Oder soll ich jetzt auch die braune Innenausstattung aus dem Jag reißen ?  :tongue!

Gruß

Jörn


 
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Peter Pleyer am Do.20.Jul 2006/ 16:15:37
Genau, bitte aufhoeren....ich interessier mich eh nicht fuer Politik oder sonstige Verschwoerungstheorien.....ausserdem war ich zu der Zeit noch nichmal als Quark im Schaufenster zu sehen.....und mein Opa hat sich auf'm Dachboden versteckt...der konnte damit auch nix anfangen......
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Rüdiger am Do.20.Jul 2006/ 16:37:42
Hallo Jörn,
das war doch gar nicht hier, sondern im anderen Forum im Zusammenhang mit Gas.

Aber ich gelobe Besserung, bloß im Zusammenhang mit Schäferhunden kommt es mir wieder hoch.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Peter. J. Ortmann am Do.20.Jul 2006/ 23:13:29
Ist ja interessant , jetzt sind wir schon bei den nazis  :-*

(wußte gar nicht, daß diese sich zu den jaglovers zählten  -  oh sorry, die jags hießen zur der zeit ja noch ss (sic!) 

Rüdiger, was stand denn auf dem beipackzettel?


Lachend: peter

p.s. jedem das seine -  gemäß fridericus suum cuique dixit - mit anderen worten: jeder soll nach seiner facon selig werden, mit  niveau oder ohne, wauwau!

Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: KlausA am Fr.21.Jul 2006/ 00:21:18
Ich fahre zwar die originaldämpfer, und ich pflege die biester auch.
Wie denn das?  ??? Vorsichtig bei Bodenwellen?
Zitat
Nichtsdestoweniger sind mir die dinger zu weich.  Somit verstehe ich die umrüster. Jedem das seine und Punkt

Warum zu weich? Ist doch bequem. Und ein "Sportfahrer" kauft doch keine Jaguar-Limousine?


Klaus A.
Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: Dr._Scholz am So.23.Jul 2006/ 22:18:26
Moin,

ich habe das Ganze hier gerade mal überflogen...

Also: Ich hatte mir bei Limora die originalen Dämpfer für meinen XJ40 bestellt und bei Jaguar einbauen lassen. - Das ist etwas günstiger, denke ich, als direkt bei Jaguar zu kaufen.

Es kann aber auch sein, dass die Dämpfer nicht kaputt sind, sondern nur entlüftet werden müssen! Das hat mir der Jaguar-Meister seinerzeit erklärt. Nur weil hinten die Dämpfung spinnt, muss die noch nicht defekt sein.

Er meinte auch, dass bei den originalen Dämpfern nur jemand daran arbeiten sollte, das wirklich für diese Teile geschult ist, sonst ginge mehr kaputt als repariert werde.

Bevor also an neue Dämpfer gedacht wird, lohnt es sich vielleicht, die alten einfach mal bei Jaguar prüfen zu lassen. die haben für alte Autos übrigens Oldtimer-Tarife...

Ciao,

Werner





Titel: Re: Technikfragen nach Probefahrt
Beitrag von: KlausA am Mo.24.Jul 2006/ 02:34:33
Es kann aber auch sein, dass die Dämpfer nicht kaputt sind, sondern nur entlüftet werden müssen! Das hat mir der Jaguar-Meister seinerzeit erklärt. Nur weil hinten die Dämpfung spinnt, muss die noch nicht defekt sein.

Bei "sportlich hart" etc.  wie im Eingangs angeführten Beispiel tippe ich auf defekt, der Dämpfer wurde auf der Stickstoffseite entlüftet  ;D

Zitat
Er meinte auch, dass bei den originalen Dämpfern nur jemand daran arbeiten sollte, das wirklich für diese Teile geschult ist, sonst ginge mehr kaputt als repariert werde.

Da ich ja nix mehr glaube stelle ich als Frage in den Raum ob der geschulte Mechaniker auch verstanden hat, was ihm geschult wurde.
Natürlich ist es nie falsch zu sagen: Luft nur in der anerkannten Marken-Fachwerkstatt auffüllen lassen, sonst erlischt Garantie und Versicherungsschutz
Gut, das war jetzt böse  :-[
Dämpfer bei Limora kaufen und in der Werksatt einbauen lassen ist OK

Klaus A.