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Jaguar-Technikforum => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Dietrich am Mi.20.Sep 2006/ 18:59:04
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Moin gents,
ich möchte das Gequake in meinem XJ endlich beseitigen. Dabei möchte ich allerdings auf das relativ historische aber leistungsschwache Radio mit Kassettenbetrieb nicht verzichten.
Inzwischen habe ich vernünftige Boxen in die Hutablage gebaut, die natürlich nicht zur Geltung kommen.
Was tun für einen satten sound ? Habt Ihr eine Idee ? Reicht es, zwischen dem Radio und den Lautsprechern einen Verstärker anzuschließen ? Was ist mit einer Endstufe, einem Equalizer bzw. einem FM-Modulator nebst Verstärker ?
Schöne Grüße und
schönen Dank vorab auf Eure Antworten
Dietrich
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Hallo,
es gibt da eine fantastische Möglichkeit, die allerdings nicht ganz billig ist: das neue Becker Mexico im Retro-Design, sieht super aus und hat alles (nur kein Tape...)
Gruß aus Valencia
Carlos
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Gracias Carlos,
vom "neuen" Becker Mexico habe ich gehört, aber ich will eben das alte, in den XJ Serie 1 passende Radio-Kassettengerät behalten.
.... und mittels kleinem UKW-Sender und MP3 kann ich ohnehin meine Lieblings-Musik besser abhören, als mittels Kassette. Aber der sound muss eben passen....
Buenos tardes
Dietrich
p.s. sorry wegen det schlechte spanisch
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Hallo Dietrich,
ich denke mal ein kleiner Verstärker mit einem High-Level Eingang, den Du direkt an den Lautsprecherausgang des Radios anschließt, sollte es tun.
Da die Geräte ja nicht teuer sind, geht wohl probieren sowieso über studieren - vielleicht hat ein Bekannter ja noch so was rumliegen und Du kanst es austesten. ;)
Viele Grüße,
Günter
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Hallo Dietrich,
ich denke mal ein kleiner Verstärker mit einem High-Level Eingang, den Du direkt an den Lautsprecherausgang des Radios anschließt, sollte es tun.
Und wer schaltet den Verstärker an? Hoffentlich hat das Radio einen Antennensteuerausgang mit 12V bei Radio an...ansonsten braucht man http://cgi.ebay.de/XETEC-USC-EVO-CAR-SIGNAL-CONVERTER_W0QQitemZ320029597758QQihZ011QQcategoryZ14274QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Klaus A.
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oder eine Endstufe mit Signalerkennung oder einen Abgriff an Schaltplus oder auch zur Not einen externen Schalter ... irgendwas wird Dietrich schon basteln ;D
Gruß
Günter
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Abgriff an Schaltplus
Plopp
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Moin gents,
der Klang hat sich mit Verstärker natürlich erheblich, nämlich positiv, verändert. Allerdings habe ich nunmehr bei laufendem Motor, egal, ob das Radio an ist oder nicht ein geringes Rauschen und ein ganz leises, drehzahlabhängiges Peifen auf den Boxen.
Ist Musik an, hört man davon natürlich nicht mehr viel davon, es ist aber noch da....
Was ist das ? Benötige ich eine Entstörungseinheit oder ein anderes elektronisches Bauteil, oder fehlt etwas an der Lima ?????
Meine Schaltung ist wie folgt: Lautsprecherkabel input und output über blanke Lütze. Verstärker: Masse an Karosserie, plus an plus am Radio geschaltet über Zündschloss und an/aus (für Antennensteuerung) erbenfalls an plus am Radio (also gemeinsam).
Schöne Grüße
Dietrich
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Allerdings habe ich nunmehr bei laufendem Motor, egal, ob das Radio an ist oder nicht ein geringes Rauschen und ein ganz leises, drehzahlabhängiges Peifen auf den Boxen.
Ist Musik an, hört man davon natürlich nicht mehr viel davon, es ist aber noch da....
Was ist das ? Benötige ich eine Entstörungseinheit oder ein anderes elektronisches Bauteil, oder fehlt etwas an der Lima ?????
Hallo Dietrich,
schön, dass es besser klingt.
Das Rauschen kann man unter Umständen verringern, wenn man den Verstärker auf eine geringere Empfindlichkeit (leiser) einstellt. Ein Eigenrauschen ist aber je nach Preisklasse der Verstärker normal.
Gegen das Pfeifen hilft entweder ein Entstörkondensator, der an die Lima angeschlossen wird (falls die Lima bereits einen hat, bitte auf Funktion prüfen) und/oder eine Drossel, die in die Spannungsversorgung eingeschleift wird.
Der Kondensator ist billiger, mit diesem solltest Du anfangen. ;)
Viele Grüße
Günter 2
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Hallo Dietrich,
Günter hat Recht. Einen Großen Kondensator in die Plusleitung hängen. Der fängt das in der Regel gut ab :super
Viele Grüße
Kai
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Moin gents,
dachte ich´s mir doch. Ich werde die Lima mal auf einen Kondensator überprüfen. Ist keiner dort, hänge ich einen rein. Ist einer dort, überprüfe ich diesen oder tausche ihn gleich aus.
Schönen Dank für die prompte Antwort.
Trotz des besseren Klangs sind die mittleren Frequenzen noch immer bestimmend. Ich denke da hilft dann ein Equalizer ? Oder ?
Schöne Grüße
Dietrich
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Hallo Dietrich,
die Mittenbetonung kann auch an Deinem UKW Sender oder dem Radio selbst liegen. Mittels Equalizer den Klang zu verbiegen, geht dann nur in Maßen.
Ist der Sender am Antennenanschluß eingebaut oder ist das so ein "Funk-Ei" ?
Gruß
Günter
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Hallo Dietrich,
alles korrekt :super :super was vorher geschrieben worden ist, jedoch würde ich bevor ich mit der Entstörung anfange zuallererst feststellen, ob kein Einbaufehler ??? -> Thema Masseschleife vorliegt. Einfachste Möglichkeit hierzu Masse des Amp's abklemmen und mithilfe einers z.B. Starthilfekabel direkte Verbindung zur Batteriemasse herstellen (selbstverständlich darauf achten, dass diese provisorische Leitung (auch aus zwei Starthilfekabeln) keinen metallischen Kontakt zur Karosserie haben.
Besteht das Pfeifen/Brummen nach diesem Test nicht mehr, dann liegt ein Einbaufehler :( vor. Ursache z.B. verklebte Karosserieteile führen dazu, dass trotz guter metallischer Verbindung der Masse des AMp's im z.B. Kofferraum dennoch Übergangswiederstände und "Masseschleifen" entstehen, welche zu brummen führen >:( >:(. Oder was ich mal nicht annehme tatsächlich eine selbstproduzierte Masseschleife -> Masse zweimal angeklemmt :whistling :whistling. Desweiteren ist mir mal ein Amp untergekommen, der hatte tatsächlich zwei Massen welche lt. "Bedienungsanleitung" :vertrag :morning :morning auch angeschlossen werden sollte (bestimmt ein unkundiger Übersetzer aus China :>< )
- nachdem diese "überflüssige Masse" abgeklemmt worden ist war das brummen/pfeifen verschwunden...
Abhilfe ;) geeigneten Massepunkt finden oder seperates Massekabel bis zur Batterie führen.
Gruss
Bernd :)
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Hallo Bernd,
nicht Brummen, pfeifen wars ;)
Masseschleifen verursachen Brummen und das durch Wechselströme und verschleifen über verschiedene Massepunkte, also bei Auto ausgeschlossen.
Rech gebe ich Dir aber das die unterschiedlichen Leitungen, gerade Masse über Karosserie gezogen die Störungen der Lichtmaschine mit aufnehmen. Am besten immer die Stromzuführung zum Radio/Amp direkt mit ausreichend dickem Kabel von der Batterie vornehmen. Häufig kommt man trotzdem nicht am Kondensator vorbei. Der eleminiert die Schwingungen im Zustrom und damit das drehzahlabhängige Pfeifen. Je höher seine Kapazität um so besser funktioniert er beim Glätten!
Viele Grüße
Kai
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Hallo Bernd,
nicht Brummen, pfeifen wars ;)
Masseschleifen verursachen Brummen und das durch Wechselströme und verschleifen über verschiedene Massepunkte, also bei Auto ausgeschlossen.
Rech gebe ich Dir aber das die unterschiedlichen Leitungen, gerade Masse über Karosserie gezogen die Störungen der Lichtmaschine mit aufnehmen. Am besten immer die Stromzuführung zum Radio/Amp direkt mit ausreichend dickem Kabel von der Batterie vornehmen. Häufig kommt man trotzdem nicht am Kondensator vorbei. Der eleminiert die Schwingungen im Zustrom und damit das drehzahlabhängige Pfeifen. Je höher seine Kapazität um so besser funktioniert er beim Glätten!
Viele Grüße
Kai
Bei so einer Anlage, wenn der Besitzer wirklich das Letzte rauskitzeln will und Stoerungen bekaempfen will....... :-X Sollte er folgendes bedenken:
Die Anlage Massemaessig trennen, nur EINEN Massepunkt moeglichst Nahe der groessten Kapazitaet, in der Regel also BATTERIE. Das verhindert Kabelgebundene Stoerungen, da diese ja nicht nur von der Versorgung, sondern auch ueber Masse kommen. Es gibt sehr wohl ein drehzahlabhaengiges, typisches "Brummgeraeusch", da ja die sogenannte Lima ein Drehstromgenerator ist, meistens sogar dreiphasig, die wird zwar im Regler direkt gleichgerichtet, aber leider liegt auch die Vorgleichrichterseite (Gehauese) an Masse. Eine Einstreuung ueber die Masse, welche dann schoen (typ 20db) hochverstaerkt wird und damit hoerbar ist, ist keine Seltenheit. Es genuegt aber hierbei die Verbindungspunkte mit einem Filter zu versehen, meistens ist der schon erwaehnte Kondensator ausreichend. Dieser muss allerdings nicht hauptsaechlich gross, sondern schnell sein! Man sollte also hier 2 Kondensatoren verwenden, den bekannten Elko, welcher auch die Bordspannung stuetzt und paralell dazu einen "schnellen", ca un den Faktor 20-50 kleineren Folienkondensator. Der bekaempft auch gleichzeitig die hoeherfrequenten Stoerungen welche eventuell von der Zuendung kommen.
Zum Thema "Mitten", meine ich dass man das persè ersma nicht auf die Anlage druecken sollte....um das zu ueberpruefen muesste man mit dem Scope und einer Probe-CD mal das Frequenzband durchfahren...ist das messtechnisch in Ordnung hilft ein Equalizer, wenn das nicht in Ordnung ist stimmt sowieso was nicht.
Gruss
Peter :xxx
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Bei so einer Anlage, wenn der Besitzer wirklich das Letzte rauskitzeln will und Stoerungen bekaempfen will....... :-X Sollte er folgendes bedenken:
Die Anlage Massemaessig trennen, nur EINEN Massepunkt moeglichst Nahe der groessten Kapazitaet, in der Regel also BATTERIE. Das verhindert Kabelgebundene Stoerungen, da diese ja nicht nur von der Versorgung, sondern auch ueber Masse kommen. Es gibt sehr wohl ein drehzahlabhaengiges, typisches "Brummgeraeusch", da ja die sogenannte Lima ein Drehstromgenerator ist, meistens sogar dreiphasig, die wird zwar im Regler direkt gleichgerichtet, aber leider liegt auch die Vorgleichrichterseite (Gehauese) an Masse. Eine Einstreuung ueber die Masse, welche dann schoen (typ 20db) hochverstaerkt wird und damit hoerbar ist, ist keine Seltenheit. Es genuegt aber hierbei die Verbindungspunkte mit einem Filter zu versehen, meistens ist der schon erwaehnte Kondensator ausreichend. Dieser muss allerdings nicht hauptsaechlich gross, sondern schnell sein! Man sollte also hier 2 Kondensatoren verwenden, den bekannten Elko, welcher auch die Bordspannung stuetzt und paralell dazu einen "schnellen", ca un den Faktor 20-50 kleineren Folienkondensator. Der bekaempft auch gleichzeitig die hoeherfrequenten Stoerungen welche eventuell von der Zuendung kommen.
Zum Thema "Mitten", meine ich dass man das persè ersma nicht auf die Anlage druecken sollte....um das zu ueberpruefen muesste man mit dem Scope und einer Probe-CD mal das Frequenzband durchfahren...ist das messtechnisch in Ordnung hilft ein Equalizer, wenn das nicht in Ordnung ist stimmt sowieso was nicht.
Gruss
Peter :xxx
Ähm, ja, richtig.
Ich habe bei zwei Autos den Verstärker-Minusanschluß mit der Batterie verkabelt, also einmal dick und rot von Plus zu Plus, einmal dick und blau zurück von Minus zu Minus. Fast alle sonstigen Musikanlagenverbraucher sind nach dem gleichen Prinzip angeschlossen. Sicher ist sicher.
Dietrich, schon mal daran gedacht das Auto zum Hifi-Spezialisten zu geben (wegen der Frequenzprobleme etc.), natürlich mit der Vorgabe keine rollende Disco draus zu machen?
Klaus A.
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Moin, Moin,
einfach aber wahr: Verstärker, Boxen, Discman von ebay für 10,- bis 15,- Euro je Stück und schon stimmt der Klang: Discman/MP3/i-Pod über chinch und Kassettenradio über Kupferlitze an den Verstärker.
Somit auch eine schöne Lösung für einen satten Klang in meinem MK II..... und als Deko das alte originale Mittelwellen- Radio, so dass man nun wirklich im Auto nichts sieht und trotzdem Händels Feuerwerksmusik durch das Auto fegt.
Schöne Grüße
Dietrich