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Jaguar-Technikforum => XJ Serie 1 bis 3 => Thema gestartet von: Schmittmann am Sa.11.Nov 2006/ 20:02:04
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Hallo Freunde der "alten Kameraden",
ich bin seit diversen Jahren Besitzer eines wunderbar zuverlässigen XJ 40 Daimler 4.0 sowie diverser Oldtimer und trage mich jetzt mit dem Gedanken, mir einen älteren XJ6, am liebesten der Serie 1 zuzulegen. Ich habe mir schon diverse Fahrzeuge angeschaut und stelle mir jetzt die Frage: wieviel darf ein Exemplar im Zustand 3+ / 2- des vielstrapazierten Notensystems kosten? Die Bandbreite der besichtigten Exemplare reichte von 4000,-- bis 15.000,-- wobei man nicht generell sagen konnte, daß das teurere Auto das bessere ist.
Deswegen meine Frage: wo ist - ungefähr - die Grenze zwischen akzeptablem und überteuerten Preis zu ziehen? Das Internet bietet da nicht immer einen realistischen Marktspiegel, wie es scheint.
Danke im Voraus ;-)))
Tom
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so wie immer mal müssen wir unterscheiden zwischen den Motorvarianten - 2,8 4,2 oder 5,3 Liter und der Ausstattungslinie.
Die Preise dürften sich aber in diesem Rahmen bewegen, für deinen gewünschten Zustand würde ich - ja das ist schwer zu sagen immer aber etwas im Bereich von mind. 6000 oder etwas darüber ausgeben.
Es ist immer schwer so zu sagen was der Wagen wert wäre, denn man muss die konkreten Daten haben, Positives, Mängel usw. damit man einen Rahmen setzen kann.
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Konkret sieht das wie folgt aus: Es stehen 2 Fahrzeuge in der engeren Wahl.
1. XJ S1 4.2, , BJ 1970, 4 Gang mit OD, 2. Hand, ungeschweisst, kein Rost (tatsächlich) Himmel wie neu, Motor läuft gut
2. XJ S1 4.2, BJ 1973, Automatic, ungeschweisst, 1. Hand, keine Klima
Zustand ist bei beiden Fahrzeugen gut, nach Classic-Data etwa 2- bis 3+
Da ich keine Grotte suche, sondern eine gute Basis, die allerdings nicht 100% perfekt sein muss, passt das ganz gut, nur die Frage ist, was darf so etwas maximal kosten?
Tom
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Hallo Tom,
kleiner Vergleich: mein 4.2, Bj. 70, Automatik, alle Extras mit Klima, teilrestauriert auf 2/2- hat mit original 100 Tkm und vielen Neuteilen (Klimakompressor, Radbremszylinder, Lima, Batterie u.m.) knapp 14 T€ bei einem Oldie-Händler gekostet. Aussage des Fachbetriebs Peters in Rödermark zu dem Wagen war allerdings, dass sie lange keinen so guten S I gesehen haben. Trotzdem musste ich noch ca. 3 T€ investieren (Schreibendichtungen, Schweißen am Scheibenrahmen, Kleinkram), um ihn zukunftssicher zu machen.
Falls Du vergleichen willst - er steht in Darmstadt.
Ciao, Wolfgang
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Moin gents,
14T€ zzgl. 3 T€ sind wirklich eine Stange Geld für einen XJ 6 4.2 der Serie I.
Da bin ich mit meinem Angebot von 8 T€ für einen ungeschweißten und rostfreien sowie alltagstauglichen 2.-Hand-Wagen mit 140.000 km wirklich günstig.
Ich denke, ich werde mein Preisverlangen mal etwas anheben.....
Nach der Preisliste aus dem Jahre 2004 der Oldtimer-Markt liegen die Autos der Serie I wie folgt im Preis:
Note 1 - 2.8 L = 11.900 €, 4.2 L = 12.700 €, 5.3 L = 14.600 €
Note 2 - 2.8 L = 8.000 €, 4.2 L = 8.500 €, 5.3 L = 10.300 €
Note 3 - 2.8 L = 5.000 €, 4.2 L = 5.500 €, 5.3 L = 7.000 €
Die Noten 4 und 5 spare ich mir, da derartige Fahrzeuge bei der Suche aufgrund unkalkulierbarer Folgekosten ausgeschlossen werden sollten. es sei denn man ist Schweißfachmann und Elektrofuchs in einem.
Viel Erfolg
Schöne Grüße
Dietrich
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Danke für die Infos,
ich denke, ich werde bei einem ungeschweissten 2. Hand 73er 4.2, allerdings ohne Klima, für m.E. akzeptable 7000,-- zuschlagen (auch beim Händler)
Nirgendwo sind die Grenzen zwischen objektiv schlechten und subjektiv guten Autos so nah beieinander... Ein Note 1 Fahrzeug gibt es in der Realität eigentlich nicht, meistens bewegt sich das zwischen 2 und 3+ und das ist schon recht gut, denke ich. Restaurationsobjekte gibt es mehr als genug, die Anbieter argumentieren dann immer gerne mit Formulierungen wie: Klar, das ist ein altes Auto, da muss man schon was machen.
Da krieg ich dann immer einen dicken Hals, wenn am Telefon von Superzustand mit schöner Patina (alias Schrottzustand) geworben wird.
Die Frage ist nur: wo bekomme ich die Chromrahmen für die Instrumente und Lüftungsgitter her????
Tom
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Hi...
möchte das alte Thema neu aufgreifen. Kann man das jetzt, anno 2007, preislich noch genau so sehen..?
Ach ja.. :)
kurze Vorstellung...Nick = Name, und suche einen XJ 6 Serie 1. Hatte vor etlichen Jahren mal das Vergnügen einen 79`XJ12 aufbauen zu lassen und zu fahren. Leider nur kurz da ein alkoholisierter Rotlichtsünder etwas dagegen hatte. :gr_bad*...
Jetzt, wo ich ein wenig mehr Zeit habe 8) und zu meinem Adrenalinlieferanten einen Gegenpol brauche, an dem man auch ein wenig schrauben kann :super such ich nen guten Serie 1...m.e. der schönste XJ.... : ok*
Viele Grüße
Matthias
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Moin Matthias,
die Preise haben sich geringfügig nach oben verändert nach der neuesten Oldtimer-Preisliste der Oldtimer-Markt.
Diese Liste sollte man sich auf jeden Fall zulegen, weil hierin eine achtseitige und umfassende Checkliste, an Hand der das Fahrzeug untersucht und nach Noten eingestuft werden kann, enthalten ist.
Im übrigen habe ich, da ich meinen XJ6 S 1 auch in mobile inseriert habe, das Angebot mal sondiert und festgestellt, dass es wirklich recht gut ist. Ich kann mich an Zeiten vor ca. sechs Jahren erinnern, da waren XJ der ersten Serie wirklich Mangelware.
Viel Erfolg !
kind regards
Dietrich
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Hallo Matthias,
schau mal hier:
->Link wieder eingekürzt<- (http://cgi.ebay.de/Biete-wunderschoenen-Jaguar-XJ-Serie-1-Baujahr-1971_W0QQitemZ200178193921QQihZ010QQcategoryZ96363QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)
Ob das was ist für dich u. ob der Preis i.O. weis ich nicht, aber als ich den Wagen sah dachte ich an deine Suche....
Besten Gruß
Ingmar
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Hallo Ingmar,
ob Matthias mit diesem Modell glücklich würde? Ich bin da etwas zwiespältig: Einerseits scheint technisch viel gemacht worden zu sein, andererseits auch viel "gestrickt", abgesehen von den Fragen des persönlichen Geschmacks. Mir persönlich wird bei Radlaufchrom und Holzlenkrad (in der Limousine) immer etwas komisch...
Ob die Weber Anlage dem 2.8er auf die Sprünge hilft mag dahingestellt sein, aber lebensverlängernd wird das nicht sein...
Habe hier bei Autoscout24 und mobile ein paar - auch preislich -interessante(re) Exemplare entdeckt:
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=vb3hcvj2hchm
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=va3jayg1hfcs
->Link wieder eingekürzt<- (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=10994792&__lp=7&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=12400&vehicleCategory=Car&segment=Car&minFirstRegistrationDate=1970-01-01&maxFirstRegistrationDate=1975-12-31&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&lang=de&pageNumber=1)
->Link wieder eingekürzt<- (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=11913667&__lp=7&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=12400&vehicleCategory=Car&segment=Car&minFirstRegistrationDate=1970-01-01&maxFirstRegistrationDate=1975-12-31&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&lang=de&pageNumber=1)
Greetings
Tom
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Hallo...
herzlichen Dank für die Antworten. :bluemchen..
Der 2,8 aus Berlin ist auch nicht so mein Ding, allein schon wegen des Motors...
Die andern Vorschläge sind mir auch bekannt... : ok*...und für mich ist es interessant das auch "Insider" die in die Wahl nehmen... :+++
Da ich aus der Eifel komme ist mir noch einer aufgefallen ein Serie 1 der in Bedburg steht (Händler)
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=3469244&__lp=6&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=12400&makeModelVariant1.modelId=12&vehicleCategory=Car&segment=Car&minFirstRegistrationDate=1965-01-01&maxPrice=9000&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&lang=de&pageNumber=5 (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=3469244&__lp=6&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=12400&makeModelVariant1.modelId=12&vehicleCategory=Car&segment=Car&minFirstRegistrationDate=1965-01-01&maxPrice=9000&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&lang=de&pageNumber=5)
Ist zu diesem was zu sagen..?
Viele Grüße
Matthias
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Moin Matthias,
meines Wissens wurden die in die Schweiz importierten Fahrzeuge durch den Generalimporteur mit DINOL vor Auslieferung an den Kunden hohlraumkonserviert.
Wenn dies zutreffend ist, sind die Autos aus der Schweiz wegen des recht gammelresistenten Bleches zunächst einmal erste Wahl.
kind regards
Dietrich
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Hallo Dietrich,
so ist auch mein Infostand. Was ist das, bei dem Auto aus Bedburg, für ein "silbriger flacher Kasten" über dem Ventildeckel..? Ansaugluftvorwärmung..?
Viele Grüße
Matthias
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Hallo Matthias,
den Wagen aus Bedburg habe ich letztes Jahr probegefahren. Technisch o.k., aber optisch ein paar Macken
und rostfrei ist der auch nicht ganz. Innenraum ist nicht sehr schön, aber der Händler (Löffelsender) würde TÜV, H-Kennzeichen und Restarbeiten übernehmen.
Ich habe dann doch den 70er aus Italien genommen und auch da genug gebastelt...
Gruß
Tom
p.s. der silbrige Kasten gehört zur Ansaugvorwärmung
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Hallo Tom,
dann scheint die Serie 1 doch nicht so begehrt zu sein, oder der Preis des Bedburger Autos zu hoch zu sein ? Vielleicht kennst Du auch den aus Bielefeld ?
Ich habe den auch in Erwägung.
Nun gut..vielleicht schaffe ich es noch diese Woche den Bedburger zu besichtigen...
Herzlichen Dank für die Infos
Gruß
Matthias
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Hallo Matthias,
den Bielefelder Jaguar habe ich mir vor ca. 3 Wochen angesehen. Wer für gutes Geld einen guten Serie 1 XJ erwartet, sollte sich den Weg nach Bielefeld sparen. Meiner Meinung nach ist dieser überlackierte und gespachtelte XJ sein Geld bei weitem nicht wert.
Nach fünf Minuten Sichtprüfung hätte mich auch eine noch so gute Technik nicht mehr überzeugen können.
Mit freundlichen Grüßen aus Höxter
Ludger
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Hallo Ludger,
herzlichen Dank ! Es ist wohl nicht einfach das Beste für sein Bestes zu bekommen... : nein
Ich habe Zeit... 8) und suche weiter...
Viele Grüße
Matthias
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Moin gents,
....und dabei sehen die Autos auf den Photos doch so gut aus....
....und dabei ist die Beschreibung der Autos doch auch immer so vielversprechend....
Danke für die Infos, weiß ich doch nun, welchen Wert mein alter XJ hat.
kind regards
Dietrich
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Good morning allerseits,
mir geht es da wie Dietrich: ich bin immer wieder erschrocken, was als guter Zustand mit leicht patiniertem Innenraum angeboten wird.
Seit ich meine Serie 1 habe, für die ich immerhin 10.500,-- bezahlt habe, schaue ich mir hin und wieder auch gerne andere Fahrzeuge an, die angeboten werden.
Ich bin jedesmal froh über meine damalige Entscheidung...
Vor 2 Wochen habe ich die Frontscheibe und die Heckscheibendichtung ersetzen lassen und es war tatsächlich keine Spur von Rost an Scheibenrahmen, A- und C- Säule zu finden. Viele sogenannte Top-Modelle sind in diesem Bereich nicht mehr so schön bzw. geschönt worden.
Greetings
Tom
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Sir`s.. ;D
ich möchte von der Besichtigung des Bedburger S 1 berichten... :)
Der Wagen stand auf einem nicht optimal ausgeleuchteten Standplatz und war ein wenig angestaubt. Das Triebwerk war leicht temperiert und auf meine Nachfrage bestätigte ein Mitarbeiter des Verkäufers, der unsere Besichtigung in netter Art begleitete, das der Moror einige Stunden vorher gelaufen hatte. Meine erste Geruchsprobe im Innenraum ergab den üblichen Geruch eines alten Autos ohne den extremen Muff eines feuchten Innenraums.... Anmutung desselben deutlich gebraucht aber nicht hoffnungslos, E-Scheiben der Beifahrertüre ohne Funktion, fehlende Abdeckung der linken Innenraumleuchte fehlende Abdeckung unter dem Amaturenbrett Fahrerseite. Die Lakierung ist, wie auch vom Verkäufer vorab angemerkt, in schlechtem Zustand. Scheibendichtung Front ist hin, Heck noch brauchbar. Störend fand ich die montierten LM-Felgen anscheinend vom XJS...Ersatzrad war ein Orginales. Unterboden mit Unterbodenschutz stark verkleistert, denke mal der ist noch nicht so alt...die Auswertung der Digi-Bilder, die ich wahllos vom Unterboden machte, ergaben mindestens eine sichbare Roststelle.
Der Motor sprang sofort an und lief sauber und ruhig...Ventiltrieb machte leichte Musik, müsste höchswahrscheinlich mal eingestellt werden..Blaurauch nicht feststellbar.
Probefahrt habe ich nicht gemacht.
Vielleicht möchte Tom noch was dazu sagen ?.. 8)
Werde demnächst, nach Lösung personeller logistischer Problemchen, :gruebel ;D einen vielversprechenden S 1 besichtigen und ebenfalls berichten : flüster : flüster
Viele Grüße
Matthias
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Tja, was soll man sagen...
as already mentioned before, der Wagen hat einen etwas zwiespältigen Eindruck hinterlassen: Technik o.k., Probefahrt war abgesehen von leichtem Spiel im
Kreuzgelenk der Lenksäule einwandfrei, obwohl die Buchsen der Vorderachse tot sein dürften, zumindest dem Augenschein nach.
Was mich letztendlich abgehalten hat war die Summe der kleinen und größeren direkt zu erledigenden Arbeiten. Kotflügel vorne links stark
verrostet - würde getauscht - Lackierung nähe Tankdeckel rechts kommt hoch - wird auch noch gemacht - Radlauf hinten links schon geschweisst, nicht schön, Innen viel Arbeit, etc. Man darf sich da nicht täuschen von wegen: das mach ich mir dann nach und nach schön... Es ist viel Arbeit!
Der alte Spruch: das bessere Auto ist immer der bessere Kauf stimmt wie so oft. Gerade die alten XJ's sind zu komplex, um kostengünstig bzw. in vertretbarem finanziellen Rahmen restauriert werden zu können.
Von nicht funktionierenden Fensterhebern würde ich mich dagegen nicht schrecken lassen. Mit einer Dose Kontaktspray ist es da oft getan, denn meistens entstehen solche Probleme durch Nichtgebrauch, sprich, der nicht artgerechten Nutzung eines Fahrzeugs als Standzeug .
Bin mal auf die neuen "Jagderlebnisse" gespannt.
Allseits einen schönen 1. Advend
Tom
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Hi Tom,
hattest Du den Wagen auf einer Bühne ? Der Radlauf war mir aufgefallen, aber ich bin mir nicht sicher gewesen..die Pest am Tankdeckel ist mir nicht mehr bewusst bzw. hab ich wohl übersehen.. :-\
Mein Bauchgefühl sagte bei diesen Auto: Nein. :gruebel...und damit bin ich noch immer gut gefahren... :whistling
Grüße aus der windigen Eifel
Matthias
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Hallo Matthias,
ich hatte den Wagen auf der Bühne und das war auch nicht so überzeugend. Das mit dem Bauchgefühl kann ich voll bestätigen ... : nein
Tom