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Jaguar-Technikforum => XJ Serie 1 bis 3 => Thema gestartet von: cjs am Sa.16.Jun 2007/ 18:33:54

Titel: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: cjs am Sa.16.Jun 2007/ 18:33:54
Hallo,
bei warmen Motor startet der Anlasser zimlich schlecht, d.h. er dreht kaum durch - wie bei einer leeren Batterie. Batterie ist aber nicht leer, da neu. Am nächsten Morgen startet er wieder ganz normal. Nach Abstellen/Parken und wieder fahren das gleiche mühevolle durchdrehen des Anlassers??
Benötige ich einen neuen Anlasser, wenn ja was ist von dem sog. "Hochleistungsanlasser" bei LIMORA zu halten?
Danke für Antwort,
Gruß Gerhard 
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: YMgood am Sa.16.Jun 2007/ 18:58:32
Hallo gerhard! sicher das es nicht an der batterie liegt?
ich denke das ein anlasser entweder ganz kaputt geht oder nicht (meinem verständnis nach). vielleicht können auch irgendwelche lager ausleiern, deswegen dürfte er aber nicht schwergängiger gehen. darüber hinaus ist die motorschmierung bei einem warmen motor leichtgängiger -also zugunsten des anlassers...?
vielleicht ist das massekabel an der batterie nicht mehr so gut? oder die Plus-leitung zum anlasser? das hier ein wiederstand zu hoch ist?

beste grüße stefan
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: cjs am Sa.16.Jun 2007/ 19:06:15
Hallo Stefan,
habe ich mir eigentlich auch gedacht, dass er bei warmen Motor besser durchdrehen müsste.
Werde mal besagte Kabel checken!
Grüße Gerhard
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: Peter Pleyer am Sa.16.Jun 2007/ 19:26:33

habe ich mir eigentlich auch gedacht, dass er bei warmen Motor besser durchdrehen müsste.


Hallo Leute,

das ist ein Trugschluss. Die bessere Schmierung und das dünnere Öl wiegen einen Effekt im warmen Motor nicht auf: Er hat eine deutlich höhere Kompression, fordert dem Starter daher mehr Leistung ab!

Das gilt natürlich nur in normalen Aussentemperaturbereichen, im Winter bei kaltem Wetter überwiegt die Leistungsaufnahme des niedrigviskosen Schmiermittels.

Gruss
Peter  ;D
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: Kai Hoffmann am Sa.16.Jun 2007/ 20:02:33
Hallo Gerhard,

wäre auch möglich, daß neben defekten Kabel, korrodierten Kontakten, das Starterrelais einen Knacks hat. Das läßt sich aber mit einer Kabelbrücke testen (vorsicht extrem hoher Stromfluß, also Hochen Querschnitt nehmen). Die Kablefrage bzw. der Übergangswiederstand ist nicht zu verachten. Nichts zieht soviel Strom wie der Anlasser! Deswegen wurde früher generell Polfett genommen  ;)

Ist der Anlasser defekt, streikt er nicht unbedingt immer, aber dann häufig auf einer Stellung. Eine Vierteldrehung weiter läuft er wieder tadellos. Drehen tut er aber dann kraftvoll!

Viele Grüße
Kai
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: dd6-tommy am So.17.Jun 2007/ 10:55:58
Moinmoin,

also bei mir hatte ich auch einmal einen original neuen Anlasser von Jaguar, der sich bei warmem Motor sehr schwer tat. Der wurde dann problemlos ausgetauscht. War wohl irgendwie zeitweise ein Schluss drauf.

Trotzdem würde ich als erstes mal für ein paar Tage eine neue oder andere Batterie einsetzen. Manchmal setzt sich der Bleischmand so schräg ab, daß ein Zellensatz nicht mehr ordentlich arbeitet. Dann pfeift der Anlasser auch aus dem letzten Loch. Hatte ich mal bei meinem Van wenn der schief stand. Sonst ging die Batterie gut.

Hubraum statt Strom
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: Woolfi am So.17.Jun 2007/ 22:44:26
"das ist ein Trugschluss. Die bessere Schmierung und das dünnere Öl wiegen einen Effekt im warmen Motor nicht auf: Er hat eine deutlich höhere Kompression, fordert dem Starter daher mehr Leistung ab!"
Wenn das mal kein Trugschluß ist !     Wenn die einzelnen Zylinder des warmen Motors einen höheren Kompressoionsdruck aufbauen, heißt das aber auch, dass der Kolben nach dem oberen Totpunkt von der komprimierten Luft mit mehr Druck nach unten gedrückt wird. Es ist also nicht sicher, ob der Durchdrehwiderstand eines warmen Motors höher ist.
Mit freundlichen Grüßen  Wolfgang Gatza
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: Peter Pleyer am Mo.18.Jun 2007/ 08:00:55
Hallo Woolfi,
wie die Wärmelehre uns lehrt, gibt es ausser uns Maennern ja nichts Ideales in der Natur.
Schon gar nicht beim Verdichten und Expandieren. Ein Grossteil der Verdichtungsleistung wird sofort in Wärme umgewandelt und geht als rückwirkende Arbeitsleistung verloren.
Der "Druckluftmotor" waere schön, ist aber unrealistisch.
Gruss
Peter  :)
Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: YMgood am Mo.18.Jun 2007/ 11:05:26
hallo peter!
...heisst das, daß man die kompression eines motors idealerweise in warmen zustand messen sollte? ..und sich beim ausbau der zündkerzen schön warme hände holt?
beste grüße stefan

Titel: Re: Serie III - Anlasser kaputt ??
Beitrag von: Peter Pleyer am Mo.18.Jun 2007/ 11:31:57
Hallo Stefan,
Kompression wird NUR im betriebswarmen Zustand und bei Mindestdrehzahl gemessen, (350-500 U/min) bei kalter Maschine ist sie nicht signifikativ. (Grade bei älteren Motoren, bei Neuen wirds heutzutage nicht mehr viel Unterschied geben und früher wars zudem auch noch so dass man in der Einlaufphase gar nicht messen durfte.)
Gruss
Peter  :)
p.s. immer von einem "normalen" Automotor ausgegangen.
Titel: Serie III - neuer Anlasser !
Beitrag von: cjs am So.24.Jun 2007/ 10:01:25
Hallo,
danke für die ausführlichen Tipps. Da ich momentan aber keine Zeit zum selber Schrauben habe (benutze meine knappe Freizeit lieber zum Fahren), also ab zur Werkstatt meines Vertrauens.
Dort wurde erstmal alles wie Massekabel, Starterrelais etc. durchgecheckt - hat aber nichts gebracht. Also neuer (Hochleistungsanlasser von LIMORA) eingebaut und Thema erledigt. Außerdem wurde noch Öl gewechselt, abgeschmiert und neue Aussenspiegel (siehe anderes Thema: http://www.jaguar-online-club-forum.de/index.php?topic=16911.0 (http://www.jaguar-online-club-forum.de/index.php?topic=16911.0)) montiert. Jetzt schnurrt die Katze wieder wie gewünscht.
Einen schönen Sonntag noch, wünscht Gerhard aus München-Ost (ideales Wetter zum Ausfahren)