Neues Forum des Jaguar-Online-Club

Jaguar-Talk => Neue Mitglieder und Jaguare => Thema gestartet von: baycat am Mo.06.Aug 2007/ 10:43:45

Titel: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Mo.06.Aug 2007/ 10:43:45
Liebes Forum,

gut 2 Jahre hat es gedauert, bis der bloße Wunsch nach einem Traumauto reifte. Seit 3 Wochen ist es Wirklichkeit, aber immer noch ein bißchen wie im Traum. Was vorher Fortbewegung von A nach B ohne jeden Komfort und Spaß war, ist jetzt das Gefühl, aus dem Auto gar nicht mehr aussteigen zu wollen;-)

Bis es soweit war, hat mir das Forum hier unglaublich viel geholfen. Dafür nochmals herzlichen Dank. Vielleicht ergibt sich bald mal die Gelegenheit, dass die Katze Euer Rudel beschnuppern darf und somit die nötige Sozialisation erfährt. Bei der Aufmerksamkeit, die sie derzeit allerorts bekommt, wird sie sonst noch eingebildet.

Und weil es so schön ist, möcht ich die ersten zaghaften Bilder natürlich gleich mal mit Euch teilen. Vor dem selbstbewußten Auftreten der Katze hatte meine Kamera noch sichtlich Respekt;-)

Gruß
Stefan
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Henning68 am Mo.06.Aug 2007/ 10:53:13
Moin Stefan,
herzlichen Glückwunsch.Ist ja ein schönes Fahrzeug jedenfalls was man so
durch den Schleier sehen kann. :whistling :gruebel
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Michaela am Mo.06.Aug 2007/ 10:56:28
Futuristisch, künstlerisch anmutende Aufnahmen  :+++

Herzlichen Glückwunsch zu einem der schönsten Cabrios überhaupt- in einer sehr schönen Farbkombi  :super

Liebe Grüße
Michaela
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Mo.06.Aug 2007/ 12:02:10
@henning: ich geb zu, in der Größe sehen die Bilder nach etwas viel shiny-shine aus...hab aus versehen statt den lack die abzüge mit dem show car polish behandelt  :whistling

@michaela: und erst wollt ich unbedingt ein schwarzes Auto...jetzt bin ich so froh über das Rot, das in echt noch 1000-mal besser aussieht als auf allen möglichen bildern... Aufmerksamkeit bin ich nicht meines Autos wegen gewöhnt;-) und jetzt find ich es so lustig, wenn sich sogar Porsche- und Maseratifahrer den Kopf verdrehen...
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Mo.06.Aug 2007/ 12:13:24
Hallo Stefan,

wirklich schönes Auto :+++

Das richtige Modell in der richtigen Farbe:  :xxx :xxx :xxx

Rote Facelift XJS sind die besseren Autos..... ;D (dat gibbet wieder Lack von Peter... :'()

Gruß
Ingmar
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Peter Pleyer am Mo.06.Aug 2007/ 12:17:23
Nix Lack, Ingmar.... : nein
Und wenn dann GRÜN!  :D :D
Der Lack an baycat's Auto war und ist in einem aussergewöhnlich gutem Zustand, (Den Kratzer lasse mer mal weg, da kommts nich drauf an) keine Steinschläge, nicht todpoliert und auch sonst sehr schön. Also, da kann sich mancher Neuwagen ne Scheibe von abschneiden. Vom gefälligen Farbton mal abgesehen.... ;D
Gruss
Peter  8)
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Mo.06.Aug 2007/ 12:20:54
Nix Lack, Ingmar.... : nein
Gruss
Peter  8)


Puuh - da bin ich ja nochmal davon gekommen.... :whistling :xxx
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Evi am Mo.06.Aug 2007/ 18:22:22
Hallo, Stefan,

auch von mir ein herzliches Willkommen in unserem Club  : ok*
Allzeit gute Fahrt mit deiner Katze und falls du Lust hast, am Donnerstag zum Treffen im Rhein-Main-Gebiet zu kommen, lass es mich (bzw. uns) bitte wissen.....

Liebe Grüße

Evi :bluemchen
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: zero-error am Mo.06.Aug 2007/ 18:52:55
Moin,
sehr schönes Kraftfahrzeug, eine wahre Augenweide! Und der Hintergrund als super Kontrast dazu.  :claphands  (nen bisserl schärfer wäre noch "schärfer" gewesen  ;D).

Gruss
Peter, Wuppertal
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Mo.06.Aug 2007/ 19:03:32
ich seh schon, Ihr wollt saubere Konturen und knackige Details... :xxx 

mit meinem Shiny-Shine-Show-Car-Foto-Finish, ohne das womöglich Unzulänglichkeiten bei der Politur offengelegt werden könnten, komm ich nicht so recht an :whistling

oder is mit "schärfer" hier was anderes gemeint?  :-[

I'll do my very best 8)

Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Ralf B. am Mo.06.Aug 2007/ 21:05:55
Moin Stefan,
gib doch noch mal n´par Details des Wagens(Motor,Baujahr,km-Stand)--was einen halt so interessiert ;D

Übrigens schöne große Golfbälle habt ihr da bei euch :D

Gruß
Ralf
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Di.07.Aug 2007/ 01:49:37
Hallo Ralf,

den Wagen kennen vielleicht einige. Wulf, auch hier aus dem Forum, hat ihn einige Zeit im Marktplatz angeboten. Also: Baujahr 94, AJ16, 160 TKM...mehr fällt mir an technischen Details gar nicht ein, was der geneigte Leser damit nciht schon wüßte... Es war 94 ein Pressefahrzeug, worauf bisherige Begutachter z.B. den guten Lackzustand zurückführen, wahrscheinlich wurd nochmal irgendwie ein Extra-Klarlack draufgemacht; sagt Tedesco... Nachdem Peter Pleyer das Auto besichtigt hatte, gab es seinen unmißverständlichen Rat, schnell zu handeln;-) Auch Tedesco war dann sichtlich begeistert, als er "unseren" Wagen sehen konnte. Prima Zustand, aktuell keine Eingriffe notwendig. Die Fahrer-Fußmatte könnte man erneuern;-) Und Fliegentiere gehören auf der Straße auch verboten, oder wofür polier ich mir die Finger wund...

Am Wochenende durfte die Katze dann mal auf die erste längere Tour von Wiesbaden in meine Heimat nach Landsberg am Lech. Die 415 km schnurrten wir dann die meiste Zeit gemütlich vor uns hin. Und die Katze hat sich mit - laut Bordcomputer - durchschnittlich 10L Verbrauch bedankt, obwohl auch ein paar mal 220 drin waren...dachte eigentlich nicht, dass das geht...hab jetzt aber nicht nochmal nachgerechnet, weil ich ja mit dem Auto keinen Umweltpreis gewinnen will...gestern Abend bei später Rückfahrt den Tempomat rein und da sollen es 9,6L gewesen sein...

In und um Landsberg war dann auch noch alles dabei, was ich für ne kurze Ausfahrt brauche: doch recht leere kurvige Landstraßen durchs Voralpenland mit Bergblick, vorbei am Segelbootvollen Starnberger und Ammersee mit neidischen Blicken vom Straßenrand, Kloster Andechs links liegen lassen und an den großen Golfbällen und Salatschüsseln - der Erdfunkstelle Raisting - ein paar hübsche Bilder in der späten Nachmittagssonne gemacht...der einzige Ort, an dem mir nicht irgendein Porsche oder gar MX5 durchs Motiv fahren konnte...

auch, wenns mehr war, als vielleicht interessiert 8)
Gruß
Stefan
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Di.07.Aug 2007/ 09:30:24
Hallo Stefan,

ein Durchschnittsverbrauch von um die 10 Liter u. vielleicht sogar etwas drunter bei ruhiger Fahrweise ist durchaus realisierbar im 6er.
Hatte ich mit meinem auch ein paar mal erreicht...

Gruß
Ingmar
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Henning68 am Di.07.Aug 2007/ 10:01:55
Jetzt geht das wieder mit dem Brennstoffverbrauch los :motz! :whistling
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Ralf B. am Di.07.Aug 2007/ 13:28:25
Alles klar Stefan,
jetzt hats geklingelt!
Die Verkaufsanzeige hatte ich auch gelesen.War wirklich ein interessantes Angebot,da hast Du wohl wirklich einen guten Kauf getätigt.Viel Spaß damit :super

Schöne Grüße
Ralf
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: E-mAN am Di.07.Aug 2007/ 14:59:18
Zitat
Übrigens schöne große Golfbälle habt ihr da bei euch



Hallo Ralf,

vielleicht sind die Golfbälle ja normal gross, nur das Auto ist ganz, ganz lütt. :D :D :D

Gruss
Egon :xxx
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Henning68 am Di.07.Aug 2007/ 15:10:40
Jau und Stefan ist Testfahrer bei Matchbox :D :D :D
Sorry der musste sein :tongue!
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Di.07.Aug 2007/ 15:17:48
und ich dacht schon, es merkt keiner, dass die Fotos auf meiner Modelleisenbahn gemacht wurden... daher auch die 9,6 L Durchschnittsverbrauch ???

in diesen Tagen: Besser Matchbox-Testfahrer als Märklin-Lokführer :whistling
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Di.07.Aug 2007/ 15:19:38

in diesen Tagen: Besser Matchbox-Testfahrer als Märklin-Lokführer :whistling

 ??? ??? wieso - als Lokführer hast demnächst viel Freizeit.... :D :D
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Henning68 am Di.07.Aug 2007/ 15:20:26
Ah jetzt ja,eine Insel.
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Markus am Di.07.Aug 2007/ 23:48:26
Hallo zusammen,

Wulf hat sein Auto viel zu preiswert abgegeben. Den konnte man blind kaufen, was ich fast getan hätte.

@Stefan: Schau' Dir trotzdem mal den Kühler von vorne an, der liegt nämlich in der Einflugschneise der Steinchen. Ich hatte meinen bei 100.000km erneuern lassen.

Gruß
Markus
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Peter Pleyer am Mi.08.Aug 2007/ 07:51:47
Wulf hat sein Auto viel zu preiswert abgegeben. Den konnte man blind kaufen, was ich fast getan hätte.
Hallo Markus,
dann hättest du es tun sollen! Die Aussage is Oberquatsch, er hat das Fahrzeug zu einem sehr fairen Preis abgegeben und hat dafür wohl auch seine Motive über die ich mit ihm auch ausführlich gesprochen habe. Und die waren vernünftig und nachvollziehbar. Ein Händler hätte ihn für den von ihm aufgerufenen Preis nicht gekauft.....
Gruss
Peter  8)
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Mi.08.Aug 2007/ 09:12:08
mir soll es recht gewesen sein, dass Wulf hier einen sehr fairen Preis angesetzt hatte. Darüber hinaus war der Kontakt zu ihm sowie die gesamte Abwicklung mehr als nett und vertrauensvoll. Das alles trägt dann nochmal zu einem richtig guten Gefühl bei, wenn man so ein Auto kauft, finde ich...

ich hab mich natürlich gefragt, weshalb das auto nicht schon weg war. der stand ja immerhin seit april zum verkauf, auch wenn wulf das wohl nicht so forciert hatte. aber so viele deutsche mit aj16 stehen derzeit ja auch nicht zum verkauf...

warum hast Du ihn denn eigentlich nicht gekauft, Markus?

Gruß
Stefan

PS: eigentlich müsst ich das Auto "Peter" taufen, oder?  :xxx
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Marcel am Mi.08.Aug 2007/ 09:38:23
Hallo Stefan, hallo Markus,

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Hier war sicherlich der hohe km-Stand ein Kaufhindernis für viele. Wenn ich ein Angebot mit 60000km und eins mit 160000km sehe, dann denke ich subjektiv, daß ich mit dem Wagen mit dem geringeren km-Stand 100000km mehr fahren kann.

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Peter Pleyer am Mi.08.Aug 2007/ 09:48:11
Hallo Stefan, hallo Markus,

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Hier war sicherlich der hohe km-Stand ein Kaufhindernis für viele. Wenn ich ein Angebot mit 60000km und eins mit 160000km sehe, dann denke ich subjektiv, daß ich mit dem Wagen mit dem geringeren km-Stand 100000km mehr fahren kann.

Viele Grüße,

Marcel.

Genau Marcel, viele wollen sich so ein Auto gar nicht ansehen.....weil sie gewöhnt sind die "Fahrzeugmasse" oberhalb 100tkm eh' schon als Schrottkarre anzusehen.
Das mag bei einem 1.6er Golf noch nachvollziehbar sein....für unsere Autos trifft das halt nicht zu. Alle die sich von so etwas abschrecken lassen und das Auto gar nicht erst ansehen wollen sind selbst Schuld.
Wobei anzumerken ist dass DIESER XJS nun wirklich aussergewöhnlich war und das bei weitem nicht der Standard ist von dem was auf dem Markt so herumschwimmt.
Ein ehrlicher Verkauf so wie er sein sollte.
Gruss
Peter  8)
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Mi.08.Aug 2007/ 09:53:10
na klar, Angebot und Nachfrage, aber wann hast Du den letzten deutschen AJ16 mit unter 100TKM und für unter 25 TEUR angeboten gesehen...?

Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Mi.08.Aug 2007/ 10:19:35
Morgen,

ich glaube ob AJ16 oder nicht ist zweitrangig.
Und zwar aus dem Grunde das die Unterschiede nur Jaguarkennern bekannt sind.

Wenn ich ein Jag.-Neuling bin weis ich sowas nicht. Dann suche ich nur ein Jaguar Cabrio welches im Unterhalt zu finanzieren ist.

Ob er da 220 oder 230 PS hat ist egal - wichtig ist das es ein 6er ist u. kein 12er.

Aber soviele Leute die ein Jaguar Cabrio suchen, oder einen Jaguar an sich einfach, welcher ja auch schon mindestens 12 Jahre alt ist u. auch mindestens einen großvolumigen Sechszylinder haben gibt es zur Zeit wohl nicht.

Denn die Zeiten werden immer teurer u. das Geld sitzt nicht ehr so locker....

Und alle gucken zuerst nach dem Preis - nicht nach der Quali - ist leider so.

Ich hatte das Angebot auch gesehen - fand ich i.O. wenn der Wagen (was er zu sein scheint) wirklich gut ist.

Schönen Tag allen
Ingmar
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Marcel am Mi.08.Aug 2007/ 10:28:00
Ehrlich gesagt, Stefan, keine Ahnung. Ich habe mich immer nur für den sagenhaften Sexlidder interessiert. Die meisten Leute sind nicht zum schnellen Verkauf gezwungen - deshalb können sie i.d.R. warten, bis ihnen jemand den gewünschten Preis zahlt.
Der letzte zu billige XJS V12 war der unten angeführte... . Angeboten von einem Mercedes-Händler, eingestellt in die falsche Rubrik bei autoscout24. Hat jemand aus dem Forum sich gesichert. Ich hatte damals meinen schon.

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Markus am Mi.08.Aug 2007/ 18:22:09
Hallo Markus,
dann hättest du es tun sollen! Die Aussage is Oberquatsch, er hat das Fahrzeug zu einem sehr fairen Preis abgegeben und hat dafür wohl auch seine Motive über die ich mit ihm auch ausführlich gesprochen habe. Und die waren vernünftig und nachvollziehbar. Ein Händler hätte ihn für den von ihm aufgerufenen Preis nicht gekauft.....
Gruss
Peter  8)

Das ist doch logisch, daß ein Händler sich keinen Exoten mit der km-Leistung auf den Hof stellt und beim Weiterverkauf noch Gewährleistung geben muß
Das für den normalen Laien Abschreckende war - wie Marcel richtig geschrieben hat - die hohe km-Leistung, die jedoch bei einem so gut gewarteten Fahrzeug wie diesem kein Problem ist. Ich bleibe dabei: Der Wagen hätte auch für 5.000 Euro mehr einen Käufer gefunden.


warum hast Du ihn denn eigentlich nicht gekauft, Markus?

Weil ich keinen echten Bedarf für weitere XJS habe. Nur die Außenfarbe und der sehr günstige Preis hatten mich gereizt. Egal, Stefan, Dein Wagen ist klasse, es ist das 4.0l Modell 1995, erkennbar an der lackierten Scheinwerferumrandung, Kühlergrill und Außenspiegelnl sowie den fehlenden Seitenzierstreifen. Es wurde !995 von der Celebrationserie abgelöst.

Gruß
Markus
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Mi.08.Aug 2007/ 18:34:42
ja, ich glaube auch, XJS-Kenner hatten keinen Bedarf und Neulinge haben die KM abgeschreckt und dann bin ich in die Presche gesprungen ;D lucky me...

Du, Markus, hattest mir den Wagen von Wulf ja sogar schon mal hier im Forum ans Herz gelegt. Das war in meinem Thread zum Kreuznacher XJS...somit hab ich Dich ja letztlich doch noch erhört ;)

Modell 95: es war sogar genau der Wagen, mit dem die Presseabteilung Jaguar Deutschland das Modell 95 vorgestellt hat, der erste also...und Pressefahrzeuge sollen ja nochmal extra penibel gecheckt werden bzw. worden sein...

Die Preisdiskussion ist nach meinem Plan für das Auto ohnehin beendet...ich will ihn nämlich nie mehr hergeben, meine Erben können sich dann mal damit rumschlagen ;D
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Markus am Mi.08.Aug 2007/ 21:51:24
Die Preisdiskussion ist nach meinem Plan für das Auto ohnehin beendet

Sagen wir 14.900? Dann merkst Du mal, wie schnell ein Jaguar an Wert verliert. Das ist eine wichtige Erfahrung für jeden Jaguar Neuling  :super

meine Erben können sich dann mal damit rumschlagen

Och, das läßt sich bestimmt auch irgendwie arrangieren  8)  (Warum gibt es hier keinen sizilianischen Mafia-Smiley?)
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Peter Pleyer am Do.09.Aug 2007/ 07:52:14
Das ist doch logisch, daß ein Händler sich keinen Exoten mit der km-Leistung auf den Hof stellt und beim Weiterverkauf noch Gewährleistung geben muß
Das für den normalen Laien Abschreckende war - wie Marcel richtig geschrieben hat - die hohe km-Leistung, die jedoch bei einem so gut gewarteten Fahrzeug wie diesem kein Problem ist. Ich bleibe dabei: Der Wagen hätte auch für 5.000 Euro mehr einen Käufer gefunden.


Hallo Markus,
über die  Differenzsumme sind wir uns ja schon mal einig...das ist auch meine Meinung. Toll finde ich auch das du momentan keinen wirklichen Bedarf an einem XJS hattest! Das ist gut! Bei der universellen Einsetzbarkeit unserer XJ-S und XJS würde ich sagen es gibt wahrscheinlich niemanden der so richtig Bedarf an so was hat!  :D :D :D :D
Spass beiseite, die Verkaufssumme fügt sich gut in das Bild, natürlich hätte da mehr gefordert werden können, aber ich denke mal jeder der verkauft will sich auch zeitlich irgendwie ein Ziel setzen wann die Geschichte abgeschlossen sein sollte. Hier war es wohl so das dass relativ zügig sein sollte, dann aber doch überraschenderweise wenig ernsthaftes Interesse da war. Das hat Wulf schon ein wenig überrascht meine ich. Da er ja auch eine persönliche Beziehung zu seinem XJS hatte war er bei der Schmerzgrenze angekommen....da stand nur noch zur Debatte: Entweder er geht jetzt weg oder er wird eingemottet! Ich bin froh das es geklappt hat, so ein Auto darf sich nicht kaputtstehen, sowas Schönes muss bewegt werden damit es in Würde altern kann.  ;)
Gruss
Peter    8)
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Marcel am Do.09.Aug 2007/ 08:08:37
Moin,

wenn ich mal mit neben der Konstruktion meiner Zylinderköpfe Zeit finde, setze ich meinen für 40k€ bei autoscout24 rein. Mal schauen, ob Leute anrufen. Dann werde ich ja sehen, ob ein Jaguar vielleicht auch an Wert gewinnt.

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Do.09.Aug 2007/ 09:12:04
@markus: "Sagen wir 14.900? ..." Das hab ich jetzt nicht verstanden, wieso 14.900?  8) Isch macke Dirr ein Angebot, dass Du nischt ablehnen kannst 8) oder wie?

@marcel: aber bitte schreib dann auch in die anzeige rein, dass in dem wagen schon ma paul mc cartney saß und gestern der papst das auto besichtigt hat... :whistling

@peter: was heißt hier "in würde altern"? das auto erlebt gerade seinen zweiten, ewigen frühling ;D
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Marcel am Do.09.Aug 2007/ 09:21:17
Hallo Stefan,

Größenwahnmodus an
das ist nicht notwendig - schließlich saß ich drin... . Und einige aus'm Forum.
Größenwahnmodus aus

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Do.09.Aug 2007/ 09:32:01
na, das hab ich doch geschrieben, oder heißt Du wirklich marcel? Und "Peter Pleyer" ist doch auch nur ein Pseudonym, ein leicht zu durchschauendes... :whistling
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Henning68 am Do.09.Aug 2007/ 09:39:06
@baycat,
klick mal bei Marcel den Globus an.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;) :super
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: baycat am Do.09.Aug 2007/ 09:58:39
@henning: nicht alles, was ich schreib, ist so ernst, wie man es lesen kann...die website hab ich schon lang mal angeklickt... Und "Who the f... is Paul Mc Cartney" überhaupt?  :super
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Peter Pleyer am Do.09.Aug 2007/ 10:25:44
Und "Peter Pleyer" ist doch auch nur ein Pseudonym, ein leicht zu durchschauendes... :whistling

 :-\  Hä?  ??? Wie meinen? Hab' ich was verpasst?  :-\
Gruss
Peter  ???
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Do.09.Aug 2007/ 10:28:00
Hallo Stefan,

Größenwahnmodus an
das ist nicht notwendig - schließlich saß ich drin... . Und einige aus'm Forum.
Größenwahnmodus aus

Viele Grüße,

Marcel.

Wie jetzt, vermietest du den auch? :D :D
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: Marcel am Do.09.Aug 2007/ 14:48:47
Hi Ingmar,

warum vermieten?

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: xjs 4.0 convertible
Beitrag von: X-Man am Do.09.Aug 2007/ 18:43:45
.... war nur so ein Gedanke.... :)