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Jaguar-Technikforum => XJ-40, XJ-81, X300 => Thema gestartet von: gannaca am Di.09.Okt 2007/ 09:35:37

Titel: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: gannaca am Di.09.Okt 2007/ 09:35:37
Schönen guten Tag in die illustre Runde,
ein halbes Jahr habe ich gesucht und schlussendlich bei einem roten 91er XJ40 4.0 mit 180 TSD km für EUR 4,4 TSD mein Ja-Wort gegeben.  8) Probefahrt und Check habe ich als Novize mit fachkundigem Begleitschutz aus dem Forum gemacht und alles schien einigermaßen perfekt. Ein Traum von Innenraum - beinahe neuwertiges helles Leder ohne Makel, der Lack ohne geringste Kratzer, voll funktionsfähige Elektronik und ein rund laufender Aj6.

Nun - 2 Wochen nach Abholung - bewahrheitet sich, was ich wenige Tage, nachdem ich den Wagen vom Hof des Verkäufers gefahren hatte, irritiert ob der Tatsache, dass nichts von dem Leistungsdefizit und dem Stottern bei der Probefahrt spürbar gewesen war, befürchtet habe: MOTORSCHADEN. :'( Der fünfte Zylinderkolben ist durch. Nun rätsele ich, ob hier tatsächlich jemand die Dreistigkeit besessen hat mir einen anderen Motor im Fahrzeug zu verkaufen als bei der Probefahrt noch angedient (es standen bei der Besichtigung tatsächlich verschiedene Motorblöcke in der gleichen Halle, die dann bei Abholung nicht mehr da standen...) und wie ich damit umgehe.
Ob Gewährleistung in dem Vertrag tatsächlich ausgeschlossen ist, prüfe ich noch. Gleichwohl an dieser Stelle schon die Frage: Wer hat einen Rat für mich, wie ich mit der Sache in Richtung Verkäufer umgehe?  ???

Gleichzeitig sondiere ich natürlich auch die Option einen Austauschmotor einzubauen - einen wirklich sauber intakten AJ6 mit 222PS. Anybody out there? Macht es Sinn den Motor direkt inklusive Getriebe zu tauschen? Was sind Eure Erfahrungswerte? Wieviel Aufwand (EUR) ist realistisch für den Tausch? Die Feststellung des Schadens liegt aktuell bei EUR 500,00 allein durch die Öffnung des Motors.

Ich freue mich auf Eure Antworten und grüße herzlich,
Christopher

 

Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: X-Man am Di.09.Okt 2007/ 10:05:14
Hallo Christopher,

alles andere als erfreulich was du schreibst. :'(

Ich würde erstmal den Vertrag genau durchlesen was da über Garantie u. Gewährleistung etc. steht (sollte man eigentlich vor dem Kauf machen).

Abhängig vom Vertragsinhalt würde ich mal beim Verkäufer "auf den Busch klopfen" u. schauen wie er reagiert.

Ob du beim Motor selbst bei gehst oder nicht - hier wird dir bestimmt geholfen.....

Gruß u. alles Gute

wünscht
Ingmar
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Marcel am Di.09.Okt 2007/ 10:16:41
Hallo Christopher,

wenn er den Wagen im Kundenauftrag verkauft hat, dann wird's wohl schwierig für Dich. Und ich kann mir fast nicht vorstellen, daß sich jemand bei einem Wagen, den er für 4400 Euro verkauft, erst den defekten Motor rausbaut, einen funktionsfähigen einbaut, um danach nochmals den Motor zu tauschen... .

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: andrew am Di.09.Okt 2007/ 14:15:07
Hallo Christopher,

mich interessiert, wo du den gekauft hast und wer dich begleitet hat,
schreibe es mir doch bitte per PN. Danke
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Sakis am Di.09.Okt 2007/ 15:03:38
einen schönen guten Tag Christopher,

tut mir leid was der Katze passiert ist. Ist schon ärgerlich wenn so was vorkommt. Erst recht so kurz nach dem Erwerb. Leider kann Dir bei einem Motorschaden keiner wirklich sagen, was der richtige Entscheid ist. Sprich Motor richten, Austausch-Motor oder die Katze in die ewigen Jagdgründe zu verabschieden.
Den gleichen Motor komplett zu revidieren, meiner Meinung nach, wäre die sicherste Vorgehensweise (leider auch die teuerste). Aber dann weiß man wenigstens woran man ist. Vorausgesetzt natürlich, man möchte den Wagen noch eine Weile fahren. Davon gehe ich aber mal aus, da Du den Wagen ja ansonsten als 1a beschreibst. Abgesehen von den Wehwehen die sich mit der Zeit noch zeigen werden. Aber alles andere, als der Motorschaden, kommt einem danach sowieso wie Kleinreparaturen vor (nein, ich male nicht den Teufel an die Wand. Ich bin inzwischen einfach nur Realist, was unsere Katzen angeht, geworden).
Dann gibt’s noch die Möglichkeit des Austausch-Motors. Gibt es eigentlich recht günstig (im Vergleich zur Revision) und ist „schnell“ erledigt bzw. getauscht. Aber wo gibt es bitte, mag möge mir verzeihen, „einen wirklich sauber intakten AJ6“ Austausch-Motor ?
Zu guter letzt könnte/sollte man vielleicht nach einem anderen XJ40, als Ersatzteilspender, Ausschau halten ?

Ist schon `ne schwierige Situation. Erst recht um rauszufinden, was denn nun der richtigste Entscheid ist.

liebe Grüße,
Sakis
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Günter Rätz † am Di.09.Okt 2007/ 15:34:39
Hallo
ja das ist ärgerlich :'(,aber alles machbar :bluemchen.Entweder nur den einen Kolben ersetzen oder halt einen gebrauchten Motor einbauen.Beides sollte nicht sehr teuer werden,da gebrauchte Motoren doch recht leicht zu finden sind :super.Wie Du schreibst hat bisher nur die Diagnose 500,-Euro gekostet :gruebel?Ich glaube da bist Du in einer Abotheke gelandet :gr_bad*.Nur den Kopf abbauen sollte ungefähr in locker 3 Stunden erledigt sein,oder die sollen die Finger davon lassen :gr_bad* :gr_bad*.

Schöne Grüße
Günter
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: mike2556 am Mi.10.Okt 2007/ 07:26:31
Hallo Christopher,

privat oder Gewerblich gekauft. Wurde der Wagen "Gewerblich" genutzt, auf eine Firma zugelassen? Das Schlagwort heißt hier nicht "Gewährleistung" sondern "Sachmangelhaftung". Die einfachste und schnellste Sache ein solches Problem zu lösen ist den Vertrag zu einem Anwalt zu tragen und um Rat zu fragen. Dann ist die Frage der Kostenübernahme geklärt (bevor Du nochmehr Geld versenkst). Vorher würde ich mir über Tausch oder Reparatur keine Gedanken machen.

Habe gestern erst ein Winterauto gekauft und es wie Napoleon gehalten der sagt: "Wenn Du dem Boten nicht traust, trau auch der Nachricht nicht." Ich halte es übrigens bei den meißten Dingen so. Wenn mein Bauchgefühl nur den kleinsten Einwand hat laß ich die Finger davon (hat sich über die Jahre als sehr kostensparent erwiesen).

Gruß
Mike
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Scheika am Mi.10.Okt 2007/ 13:35:56
Hallo Christopher,

Die einfachste und schnellste Sache ein solches Problem zu lösen ist den Vertrag zu einem Anwalt zu tragen und um Rat zu fragen.

Gruß
Mike

Hallo Christopher,

würde ich hier auch empfehlen. Ganz besonders, wenn eine RS-Versicherung besteht.

Viele Grüße
Axel
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: u.mac am Fr.12.Okt 2007/ 18:35:33
Moin!

Frag' doch 'mal den Vorbesitzer... evtl. ist der ehrlich/auskunftsfreudig.

Laienhafte Frage...  Kolben "durch die Ölwanne" tauschen geht vermutl. nicht - oder?

Ciao Uwe
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Rüdiger am Fr.12.Okt 2007/ 20:44:47
Kolben durch die Ölwanne hab ich schon mal beim 3,6l gehört, war noch was mit Achse absenken , aber genaueres weiß ich nicht.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Peter Pleyer am Fr.12.Okt 2007/ 20:49:21
Hallo Freunde,
ja es geht.....Kopf runter, Motor anhängen, Motorlager los, Lenksäulengelenk ab.
Gummilager der VA los nicht ohne den Stabilisator und die Stossdämpfer oben gelöst zu haben.
Bremsleitungen nicht vergessen... ;D
VA nach vorne wegkippen, Ölwanne liegt frei.
Gruss
Peter  8)
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Günter Rätz † am So.21.Okt 2007/ 11:49:56
Hallo
gestern das Teil geholt ;),hier mal ein paar Bildchen :gruebel.Leider hat die Lauffläche schon tiefe Riefen :tongue!,so das es nur mit einem Kolben leider nicht getan ist :'(.Eigenartiger weise ist die Kopfdichtung wie neu :gruebel,um nicht zu sagen sehr neu :tongue!.

Schöne Grüße
Günter
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Peter Pleyer am So.21.Okt 2007/ 14:35:36
Ach, Günter.... :)
er ist bei dir? Na, dann kann ich mir die Kommentare sparen.... :whistling...mit sowas hast du ja öfters zu tun... :gruebel
Das mit der Kopfdichtung, naja...finde ich nicht sonderlich verwunderlich...kann durchaus sein das er ne Neue gekriegt hat und da war der Nagerschaden am Kolben halt noch nicht da... :-\...Pech, würde ich sagen.  :'(
Gruss,
Peter  8)
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: X-Man am So.21.Okt 2007/ 14:43:08
...also irgendwie beschleicht mich das Gefühl der Günter zieht die kaputten Kolben nur so an.... :D

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Peter Pleyer am So.21.Okt 2007/ 14:48:13
NA...
ich denke mal er ist da frohen Mutes rangegangen weil das Werkzeug dafür noch handwarm is und er es nicht suchen braucht.... :)
Gruss
Peter  :whistling
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: X-Man am So.21.Okt 2007/ 14:50:41
...und er braucht nur halb soviel Werkzeug... :whistling
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Kai Hoffmann am Mo.22.Okt 2007/ 10:55:49
...also irgendwie beschleicht mich das Gefühl der Günter zieht die kaputten Kolben nur so an.... :D

Hallo Ingmar,

nein er zieht sie raus  :D ....und das tun wir natürlich kund, denn er macht das gut  :super

Viele Grüße & gute Besserung
Kai
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Marcel am Mo.22.Okt 2007/ 10:59:53
...und er braucht nur halb soviel Werkzeug... :whistling

Hi Ingmar,

meinst Du Ersatzteile?

Viele Grüße,

Marcel.
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: X-Man am Mo.22.Okt 2007/ 12:22:55
Hi Ingmar,

meinst Du Ersatzteile?

Viele Grüße,

Marcel.

Jepp :super
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: dtsiadgh am Mi.24.Okt 2007/ 13:21:38
Hallo Günter,

wodurch kann den so ein Schaden im 5 Zylinder entstanden sein und gleichzeitig die Kopfdichtung top sein?
Lässt sich sowas im Vorfeld schon feststellen? Was muss in diesem Fall denn alles erneuert werden?

Grüsse
Daniel
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Günter Rätz † am Sa.03.Nov 2007/ 11:14:05
Hallo
so nun lüppert er wieder ;D.Werde ihn heute mal ein wenig bewegen :whistling,ob mir noch irgend etwas auffällt,welches vielleicht gleich behoben werden sollte ;D.

Daniel,die einen sagen es können falsche Kerzen,oder tropfende Einspritzdüse gewesen sein.Was in Diesem Falle der Grund war kann ich leider auch nicht sagen ???.Die Kopfdichtung war fast neu :gruebel,also war der Kopf schon mal runter,warum das ist hier die Frage :tongue!?

Schöne Grüße
Günter
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Peter. J. Ortmann am So.04.Nov 2007/ 08:18:25
warum das ist hier die Frage :tongue!?

Vermute, das muß sich der vorbesitzer auch gefragt haben - warum pöttelt der motor nur so komisch? Er riß den kopf runter und er sprach : "Und siehet, wir haben ein loch".
Kaltschweisspaste und weg - : peter
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Günter Rätz † am So.04.Nov 2007/ 08:53:39
Hallo Peter
ne das hätte wohl nicht gehalten : nein,aber komisch ist es auf jedem Fall :gruebel.Leider hat die Lauffläche auch schon tiefe Schleifspuren :'(,so das sich ein Aufbau des Motors wohl nicht mehr lohnt :'(.

Schöne Grüße
Günter
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Sakis am So.04.Nov 2007/ 10:18:44
...die einen sagen es können falsche Kerzen,oder tropfende Einspritzdüse gewesen sein.

Schöne Grüße
Günter

einen schönen Sonntag Günter,

ok, falsche Zündkerzen sind ja leicht erkennbar und schnell getauscht.
Aber wie soll man(n) eine defekte bzw. tropfende Einspritzdüse erkennen ? Erst wenn das Loch im Kolben ist ? Es müsste doch eine Möglichkeit geben dies zu erkennen, bevor der "große" Schaden da ist ? Denke oft darüber nach und obwohl ich bei jeder 2ten Tankfüllung eines dieser Einspritz-System-Reiniguns-Mittel in den Tank schütte, glaube ich natürlich nicht an eine Wunderheilung. Irgendeine andere Vorbeugende Maßnahme gibt es doch bestimmt ? Nur welche ?

liebe Grüße,
Sakis
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Markus am So.04.Nov 2007/ 10:32:42
Hallo
so nun lüppert er wieder

Leider hat die Lauffläche auch schon tiefe Schleifspuren :'(,so das sich ein Aufbau des Motors wohl nicht mehr lohnt :'(.


Hallo Günter,

da bin ich etwas verwirrt. War die Reparatur nun möglich oder hat es sich nicht mehr gelohnt?  :gruebel

Gruß in den schönen Solling
Markus
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Günter Rätz † am So.04.Nov 2007/ 13:40:01

Hallo Günter,

da bin ich etwas verwirrt. War die Reparatur nun möglich oder hat es sich nicht mehr gelohnt?  :gruebel

Gruß in den schönen Solling
Markus

Hallo Markus
nein Reparatur war nicht möglich :'(,ich habe einen Gebrauchten Motor eingebaut :super,welcher sehr schön läuft :super.

Schöne Grüße
Günter
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Scheika am So.04.Nov 2007/ 16:30:14
Hallo,

Schön zu wissen, dass es im ernstfall Hoffnung auf Rettung gibt, Günter! ;)

Karies im Kolben hatte ich auch schon, auch bei mir (und auffälligerweise offenbar bei den meisten Geschädigten) war es der fünfte. Mag damit zusammenhängen, dass der fünfte am höchsten thermisch belastet ist? Bei mir war das Löchlein exakt mittig unter der Zündkerze. Eingeschraubt waren Champion RC 9Y CC. Wäre schon interessant, warum es immer den fünften trifft. Kann man aus Kolben und Kerzenbild Schlüsse ziehen? Beide habe ich noch.

Viele Grüße
Axel

 
Titel: Re: Null Bar auf der 5 - 2 Wochen nach Erwerb...
Beitrag von: Peter. J. Ortmann am Mo.05.Nov 2007/ 07:41:52
ne das hätte wohl nicht gehalten : nein,

Günter, hat es ja auch nicht  8)

An zufälle glaube ich nicht. Mich interessierte schon, zu welchen "bordmitteln" der vorbesitzer gegriffen hat.  Fällt doch auf so eine neue z-dichtung, und dann keine story dazu?

BTW:  Glück im unglück, daß Günter die karre saniert hat.  Mit dem durchgebrannten summs im kurbelgehäuse hätte eine nur kolbensanierte maschine auch nicht lange gemacht.

Verlust ist immer - : peter