Neues Forum des Jaguar-Online-Club
Jaguar-Technikforum => C,D,E-Type, S,MK,XK,SS => Thema gestartet von: carlv12 am Sa.24.Nov 2007/ 21:09:51
-
Hallo,
ich bin nach Galizien geflogen und habe mir bei www.clasicosdemos.com den slberfarbenen Jaguar E-Type angesehen. Komplett restauriert und mit dem 6 Liter Motor vom XJR-S und einem Getrag 5-Gang-Getriebe + Hardtop und Wurzelholz.
Was mir negativ aufgefallen ist:
Es liegt KEINE Fotodokumentation der Restaurierung vor (ein wenig seltsam, da die Restaurierung direkt dort im Haus vorgenommen wurde). Es wurden z.B. teilweise alte leicht verrostete Schrauben wiederverwendet, was nicht sehr "elegant" rüberkommt... Da der Wagen mit der ursprünglichen Absicht restauriert wurde, ihn zu verkaufen, bin ich immer etwas misstrauisch... Die Bremsen erschienen mir etwas schwach auf der Brust (im Vgl. zu meinen beiden XJ-S V12 UND XJ 5.3 Coupé), aber das könnte man verbessern.
Positiv:
Das Fahrverhalten war sonst tadellos, der Wagen TOTAL trocken von unten, kein einziger Öltropfen, der 6 Liter Motor viel leiser als die originale Vergaser-Maschine (leider), das Getriebe sehr exakt und präzise. Kupplung nicht zu schwer. Bisher der beste E-Type, den ich gestestet habe, aber 90.000 euro sind ja auch extrem viel....
Bereifung 225/65 ZR15 von AVON (komisches, aber bulliges Format), leider keine Tiefbettspeichenfelgen, Klima läuft perfekt, span. H-Kennzeichen, alles eingetragen!!!! Ja, das geht hier bei uns ;D
Wenn die im Preis deutlich runter gehen würden, könnte ich schwach werden, obwohl der Wagen NICHT schwarz ist...
Was meint ihr? Bitte alle Eindrücke loswerden!
Tausend Dank im Voraus und liege Grüße aus Valencia
euer
Carlos
-
Moin Carlos,
also ich muß schon sagen... was du immer für Autos findest....wirklich ;)
Interessante Kombination ein E-Type mit einer XJR-S Maschine zu verbinden.
Scheint ja ganz i.O. zu sein der Wagen, aber so Kleinigkeiten wie du sie beschrieben hast (mit den angerosteten Schrauben) würden mich auch eklatant stören wenn ich mir den aufgerufenen Preis anschaue. Und damit sind wir, glaube ich, schon bei dem Hauptkritikpunkt: Der Preis :'(
Ich finde das Auto auch ein wenig teuer. Gerade bei einem E-Type werden die höchsten Preise bei Fahrzeugen erreicht welche Originalität aufweisen.
Ich bin ja kein Originalitätsfetischist - der Feind des Guten ist das Bessere ;D
Aber an den Tastsachen des (Oldtimer)-Marktes kommst du nicht herum.
Da geht doch bestimmt noch was zu handeln.... :super :super
Besten Gruß aus dem extrem windigen u. kaltem Vechta
Ingmar 8)
-
Hallo Carlos,
interessantes Objekt. Die Bremsen hätten sie mal gleich mit verbauen sollen. Das bekommt man auch hin. für den Preis würde ich aber eine gute Dokumentation erwarten....
Viele Grüße
Kai
-
Anbei ein paar Detailbilder (die man so nicht auf der Webseite sehen kann..)
-
Und noch 2
-
Hallo Carlos,
ich kenne die 6 ltr-maschine des xjr-s nicht. Nur - mit der 6 ltr der Xj81 hat das ganze wenig zu tun, mein eindruck ( auf den bildern deutlich zu erkennen: zündanlage, krümmer, luftfilter, der ganze summs vom 5.3) Also irgendwie kommt wir das spanisch vor -: peter
-
Hallo Peter,
zum frühen XJ-RS paßt das schon.
Viele Grüße
Kai
-
Hallo Kai, ich will es ja glauben. Interessehalber habe ich mal gerade die jdht-seiten durchsucht. Die benzinringleitung nebst einspritzdüsen kann ich nur dem 5.3 zuordnen, insofern fehlt mir dazu noch die auflösung dieses bilderrätsel -: peter
-
Hallo zusammen,
wie oft im XJS-Bereich diskutiert, ist der 6.0l aus dem XJR-S nicht mit dem späteren 6.0l aus dem XJ81 und XJS identisch. Er war im XJS dessen Vorgänger. Entwickelt wurde er von TWR Ende der 80er Jahre auf Basis des 5.3l, und seine Leistung lag zum Schluß mit 330 PS etwas über der seines 12-Zylinder-Nachfolgers. Es ist ein problematischer Motor, da sich fast niemand damit auskennt und gewisse Ersatzteile der Zündanlage selbst bei Jaguar nicht mehr erhältlich sind.
Mein Fazit: Es gibt in England einige Werkstätten, die den E-Type mit neuen Motoren und Komponenten auf den heutigen Stand der Technik bringen. Allerdings sind das dann immer unproblematische Großserienteile. In diesem Fall denke ich nicht, daß der Wagen durch den Einbau dieses Motors besser geworden ist.
Gruß aus dem sonnigen Ruhrgebiet
Markus
-
Hallo,
nachdem ich nun einige Bilder von XJR-S Motoren gesehen habe, stelle ich fest, dass ALLE XJR-S Motoren mit dem roten Jaguar Sport Logo anders aussehen als bei diesem E-Type. ¨Sieht irgendwie so aus, als hätten die nur die Logos draufgeklebt? Wie kann man denn klar feststellen, ob es tatsächlich ein 6 Liter ist? Motornummer, nicht?
Was meint ihr? Anbei Bilder eines "echten" XJR-S Motors
Gruß aus dem sonnigen und milden Valencia (nicht so wie in Galizien, wo es um 12 Uhr mittags 10 Grad bei Sonnenschein waren...)
Carlos
-
Hallo Carlos,
stimmt, das ist naträglich draufgebracht (Einfassung fehlt). Mit der Ringleitung kann es auch anders gelaufen sein. Die Gummis zu den Einspritzdüsen gab es nicht einzeln, nur als Kompletset - eigene Erfahrung, kann aber sein das es inzwischen wieder anders ist.
Die Motorennummern des XJ-RS begannen mit 8W. Ist es eine 8C / 8D / 8E, ist es ein normaler 6.0l. Eine 7P oder 8S deutet auf den 5.3l hin!
Viele Grüße
Kai
-
Hallo Carlos,
als Liebhaber von Exoten, wäre diese Site (http://www.oldtimergalerie.ch/d/galerie/automobileG.htm) vielleicht etwas für dich.
liebe Grüsse nach Valencia,
Sakis
-
Moin Carlos,
ich kann nur bestätigen, dass die Originalbremsanlage eines E-Type ziemlich überfordert ist bzw. einen beherzten Tritt benötigt.
Aber die Autos wurden eben nicht zum Bremsen, sondern zum Fahren gebaut.....
Fraglich ist dann allerdings, warum bei der Modifizierung des Motors nicht auch gleich eine verbesserte Bremsanlage eingebaut wurde.
kind regards
Dietrich
-
Hallo,
ich habe ein Bild eines 1990er XJR-S mit 6 Liter und 318 PS und der Motor (V12 Sport Logo) sieht DOCH genauso aus wie beim silbernen E-Type...
Welcher Preis erscheint euch denn angemessen für das gute Stück?
Danke und Gruß aus Valencia
Carlos
-
Hallo Carlos,
das ist dann ein Motor vor dem Modellwechsel zum Facelift. Bei aller Liebe: An Deiner Stelle würde ich das Auto gar nicht kaufen. Ein Motor, für den es keine Wartung gibt, für den die Ersatzteile fehlen und der nie in diesem Wagen verbaut war, so ein Motor mindert den Wert. Nein, lass die Finger davon. Der Wagen ist nuir "verschlimmbessert" also nicht restauriert, sondern verschlechtert worden. Das ist meine Meinung.
Gruß aus dem herrlichen Ruhrgebiet
Markus
-
"Ich finde das Auto auch ein wenig teuer. Gerade bei einem E-Type werden die höchsten Preise bei Fahrzeugen erreicht welche Originalität aufweisen."
1. Dem ist nicht zuzustimmern. Ich kenne eine Jaguar-Werkstatt die sehr gut restaurierte EV12 mit 6,0 Liter-Motoren ab 100000
Euro verkauft. Das letzte Projekt mit sehr vielen technischen "Aufrüstungen" soll für 150000 Euro plus 19% MwSt von einem Kunden bestellt worden sein.
2. Auch diese Werkstatt verbaut die Einspritzanlage des 5,3 Liter Motors, weil das Steuergerät des 6 Liter Motors nur mit Informationen, die vom Automatikgetriebe kommen, läuft. Insoweit ist die Verwendung der 5,3 Liter Einspritzanlage verständlich. Allerdings ist das 5,3Liter Steuergerät auf die Gemischbedürfnisse des 5,3 Liter-Motors abgestimmt und nicht auf den langhubigeren 6Liter-Motor. Daher vermute ich, dass der Motor nicht optimal läuft und Flat-spots" beim Beschleunigen hat oder in bestimmten Lastbereichen zu fett läuft. Der Vorteil , den eine Einspritzanlage bietet, wird durch die Verwendung des "falschen" Steuergerätes z. T. zunichte gemacht. War bei warmem Motor das Standgas sauber oder hat sich der Motor leicht geschüttelt, wie ich es hier beobachtet habe ?
Die Bohrungen einer Umbau-Getriebeglocke für den 5,3 Liter Motor haben andere Lochpositionen als die des 6-Liter-Motors, so dass das angepaßt werden muß. Der Umbauer, den ich hier kenne, ist Ingenieur und weiß genau was er zu machen hat, dass das Ganze nachher gut funktioniert. Er hat sich für diese Bohrungen extra eine Schablone angefertigt. Wenn der Umbau in Spanien das nicht ähnlich gemacht hat, könnte die Getriebewelle nicht zentrisch zur Kurbelwellenachse liegen. Das kann "Metallsalat" geben.
Viele Grüße Wolfgang Gatza
-
Hallo,
zu meinem Erstaunen wurde der E-Type auf der Klassik-Messe in Barcelona, Auto Retro, für 70.000 euro angeboten!!!!!!! :gruebel
Also gleich saftige 20.000 weniger. Unfassbar unseriös. :tongue! Alle anderen Autos dieser Firma waren ebenfalls "günstiger", teilweise bei einem XK150 sogar 30.000 billiger.....
Ein Verhalten wie beim Teppichhändler. Mittlerweile denke ich, dass die den für 60.000 auch abgeben würden.
Gruß aus Valencia
Carlos
-
Hallo
Teppichhändler sind seriöser.
Gruß Rüdiger
-
Der Rubel :+++ muss rollen, also ran an die Buletten... :gruebel
Oder lieber bei uns einen machen lassen, das müsste doch für diesen Preis möglich sein :-\. oder liege ich hier ganz schief...?
Mir wurde vor vielen Jahren übrigens vom echten Fachmann erzählt, dass ein V 12 Einspritzmotor nicht serienmäßig unter die E-Haube passt (Serie III). Die zu diesem Zeitpunkt umgebauten Exemplare hatten entweder den 5,3 l- Einspritz-Motor aus der Limousine XJ-Serie II oder den späteren 5,3 l - HE-Motor aus dem XJ Serie III. Entweder mussten die Ansaugspinnen modifiziert werden um insgesamt flacher zu kommen, damit die Ansaugeinheit die Haube nicht "ausbeulte" oder der Motor etwas abgesenkt in den Hauptrahmen eingebaut werden mit dann noch anderen Folgemodifikationen. Hab das dann nicht mehr weiter verfolgt. Die Grundkonstruktion des V-12-Blocks und des Nockenwellenantriebs wurde seit der Ur-Serienversion nur geringfügig modifiziert, am Auffälligsten durch andere Ölfilteranschlüsse. Die Zylinderköpfe wurden mehrfach optimiert, am Gravierensten mit der auf Turbo-May zurückgehenden HE (high-efficient)-Ausführung (Abkehr vom Flachzylinderkopf, Brennraum mit Verwirbelungskammer wenn ich mich recht erinnere). Wer mehr weiß (das könnten Viele sein), darf mir gerne Nachhilfe geben.
Eine völlige Neukonstruktion des V 12-Motors bis zum letzten 6,0 fand nicht statt, aber wenn schon, würde ich die letzte Ausführung nehmen. In D ist dieser Umbau aber (unter regulären Umständen) nicht H-Kennzeichen fähig. Dafür - mit Nachrüstung - vielleicht auf EURO 2 (XJ 81) oder gar (XJ 300) auf EURO 3 zu bekommen. Für Vielfahrer, die mit der H-Versicherung sowieso "unterbelichtet" sind, wenn's hart auf hart kommt.
Gute Entscheidung und dann viel Glück u. viel Spaß wünscht
lupolupo