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Jaguar-Technikforum => C,D,E-Type, S,MK,XK,SS => Thema gestartet von: lindi am Di.08.Apr 2008/ 12:08:14

Titel: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: lindi am Di.08.Apr 2008/ 12:08:14
Hallo an alle,

man will ja seine Routineaufgaben möglichst gerne selber machen, deshalb hatte ich vor das Ventilspiel demnächst zu  prüfen und ggf. einzustellen. Bislang war ich immer mit Motortypen gesegnet, wo man diese Arbeit mittels Schraubkosntruktion erledigen konnte oder das wurde zusammen mit einer grösseren Aktion (Kopfüberholung) vom Meister des Vertrauens dann doch ausser Haus erledigt.

Nun stelle ich fest, dass man im Falle unserer Schätzchen idealerweise jede Menge shims bei der Hand haben sollte, um die Einstellarbeiten ohne Lieferwartezeiten oder gar nicht-mehr-lieferbar erledigen zu können. Bei A-Z wären das 26 mal 12 mal nicht zu geringer Preis. Das mag ich gar nicht glauben. Dachte man bekommt wohl irgendwoher eine Sortimentsschachtel zu verträglichem Preis und das wars.

Wie sind Eure Erfahrungen hierzu ?

Beste Grüsse
lindi
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: ken Willis am Di.08.Apr 2008/ 12:56:56
Glauben heißt ja auch nicht alles wissen. Mit Einführung des XK Motors 1948/49 wurde dieses Prinzip der Ventispieleinstellung seitens des Fahrzeugherstellers eingeführt ( Andere Hersteller benützen auch diese Ausführung). Es bleibt DIR leider nicht erspart die entsprechenden Shimps zu besorgen. Bitte beim überprüfen des Ventilspieles genau messen, ansonsten gibt es Probleme , nicht nur im Geldbeutel. Grüße Euer Ken
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: lindi am Di.08.Apr 2008/ 13:05:22
Hallo Ken,

danke für Deine Nachricht. Ich gebe zu, ich habe in den Monaten, seit ich am MK2 schraube, viel dazu gelernt und es ist auch immer wieder interessant andere als die bekannten technischen Lösungen zu sehen. Das Prinzip Plättchen verwendet ja auch Alfa, nur hatte ich damals, als ich einen Betrone restaurierte, damit selber nichts zu tun, weil da der ganze Kopf gemacht wurde und das hab ich ausser Haus gegeben.

Genau messen werde ich, ich träumte nur noch von einer "wirklich günstigen Quelle" für die shims....

Beste Grüsse
lindi
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Rüdiger am Di.08.Apr 2008/ 18:27:44
Hallo,
wenn du zur Einstellung Zeit hast, brauchst du nicht allzu viele Plättchen. Das Wichtigste ist eine gute Fühlerlehre und Micrometerschraube. Miss auf jeden Fall die Fühlerlehre nach. Ich hatte eine Neue, die ungenau war und habe mich dumm und dämlich gemessen, bis ich endlich drauf kam.
Die Plättchen sind ja untereinander austauschbar. Du hast immer welche, die woanders passen, so daß du i. d.R. nur wenoge zukaufen musst. Ich brauchte damals beim XJ40 ca 10 Stück, die ich mir schicken ließ, da bei Jag. die Dinger ziemlich teuer sind. Miss die gekauften auch genau nach und rechne richtig vom englischen Maß auf metrisches um. Bei Jaguar kann das auch nicht jeder!!!!
Ich brauchte auch eine besonders dünne, die nicht lieferbar war. Ich habe dann eine mit Nasschleifpapier in die Toleranz geschliffen. Die Dinger sind nicht oberflächengehärtet und damit schleifbar.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Dietrich am Di.08.Apr 2008/ 19:25:44
Moin Lindi,

ich hatte das Ventilspiel im vorvergangenen Winter eingestellt und sowohl mit Fühlerblattlehre als auch mit Mikrometerschraube und natürlich Taschenrechner gearbeitet.

Ich habe trotzdem drei Durchgänge benötigt, um das Spiel gleichmäßig einzustellen. Das liegt vor allem daran, dass ich mich grundsätzlich vermesse, selbst, wenn ich dreimal nachmesse: beim Bilder aufhängen oder Regale anbringen, oder eben auch anderen Dingen.

Glücklicherweise befindet sich in Berlin eine Limora-Filiale, die die bestellten, aber unpassenden shims zurückgenommen haben.

Viel Erfolg
kind regards
Dietrich
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Rüdiger am Mi.09.Apr 2008/ 15:48:32
Hallo,
dreimal messen ist bei uns Laien glaube ich normal. Aber von den engl Maßen auf mm ist für Jaguar Ersatzteilverkäufer auch nicht normal. Ich mußte meine Plättchen umtauschen, weil er es nicht konnte. Ich habe es dann selbst ausgerechnet.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Dietrich am Mi.09.Apr 2008/ 16:35:40
Moin Rüdiger,

bei der Rechnerei habe ich mir wirklich einen Kopf gemacht....

kind regards
Dietrich
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: lindi am Do.10.Apr 2008/ 14:20:44
Hallo zusammen,

das sind ja interessante Erfahrungen ! Aber klar, wer kennt das nicht; dreimal abgeschnitten und noch zu kurz...

Aber mal nachgedacht, wenn die Plättchen ohnehin nicht gehärtet sind, was mir neu war, warum dann nicht nur ein paar Grössen (2 oder 3) nehmen und das exakte Mass selbst herstellen ? für so etwas lässt sich doch sicher irgendein Mechanismus zusammenbasteln ? Oder wie habt Ihr die Teilchen geschliffen, wenn Ihr das getan habt ?

Beste Grüsse
lindi
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Rüdiger am Do.10.Apr 2008/ 15:32:28
Hallo,
die Dinger sind schon hart, aber eben nicht nur oberflächengehärtet.
Ich habe die von Hand geschliffen, also mit den Fingern festgehalten und dann gib ihm. Meine Fingerkuppen waren dann auch etwas kürzer.
Also sei froh, wenn du nichts schleifen musst, aber zur Not geht es eben auch.
Gruß rüdiger
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Dietrich am Do.10.Apr 2008/ 18:44:45
Moin gents,

natürlich kann man sich die Plättchen zurechtschleifen, genau wie auch Vergasernadeln.

Allerdings dürfte das Plättchenschleifen aufwändiger sein, als der Nafelschliff.

kind regards
Dietrich
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Gerd Münch am Fr.11.Apr 2008/ 01:10:53
Guten Abend,

als Hifsmittel werden benötigt, Nassschleifpapier, Petroleum, Glasplatte und Haltemagnet (http://www.wagner-magnete.de/pdf/5/L535.pdf) .....

und schon kann das fröhliche Maß-Schleifen beginnen.

gruß
me. Gerd
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: lindi am Fr.11.Apr 2008/ 10:12:50
Hallo zusammen,
hallo Gerd,

das hört sich doch genau so an, wie ich es mir wünsche. Es macht doch viel mehr Spass etwas in ein Maschinchen oder ein Hilfsmittel zu inverstieren, dann hat man für spätere Aufgaben auch was davon. So kam ich vor vielen Jahren zum ersten Schweissgerät, Kompressor und zur Hebebühne. Nun ja, ganz so gross ist es diesmal nicht, aber gut.

Was nehmen wir denn für eine Körnung um die Plättchen zu bearbeiten ? Ich stelle mir weiter vor, dass es nicht unbedingt die Achterbewegung sein muss, man würde mit einer Kreisbewegung auch zurecht kommen und da hilft dann die Standbohrmaschine. Somit hätten wir eine hübsche Plättchenmanufaktur - oder seh ich das zu einfach ?

Beste Grüsse
Lindi
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Woolfi am Mi.16.Apr 2008/ 20:21:37
1. Mir ist nicht so ganz klar, wie man solche Plättchen so abschleift, dass das Plättchen gleichmäßig dick ist und beide Flächen parallel sind.
2. Gibt es denn hier im Forum niemanden mit einem umfangreichen Plättchensortiment, der gegen geringe Gebühr eintauscht ?
MfG Wolfgang Gatza
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: Rüdiger am Mi.16.Apr 2008/ 20:40:17
Hallo Wolfgang,
zu 1: das hat mich nicht interessiert und die Abweichung ist so gering, dass du sie vernachlässigen kannst. Man schleift ja nicht von 30 mm auf 4,785mm runter, sondern nur in geringen Bereichen und natürlich mißt du mit der Micrometerschraube die Plättchen. Ich habe mit Nassschleifpapier und ebener Unterlage die Dinger mit den Fingern gehalten und die Fingerkuppen mitgeschliffen.

Außerdem, was sollte denn passieren bei geringern Abweichungen, du bist ja immer noch innerhalb der Abstandstoleranz.
Ich fahre jetzt 100 tkm mit zurechtgeschliffenen Plättchen bei insgesamt 320 tkm.
Gruß Rüdiger
Titel: Re: Ventileinstellplättchen
Beitrag von: lindi am Do.17.Apr 2008/ 14:18:16
genau,

wenn man dann noch einen Schritt weitergeht und die Geschichte mit der Ständerbohrmaschine (irgendwie) ergänzt, wäre die Fingerkuppenpdoblematik gelöst und auch die Parallelität verbessert, denke ich.

Hätte es gerne schon mal ausprobiert, nur im Augenblick zu viel zu tun ...

Beste Grüsse
Lindi