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Jaguar-Technikforum => C,D,E-Type, S,MK,XK,SS => Thema gestartet von: carlv12 am Fr.28.Nov 2008/ 10:54:24
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Hallo,
ich brauche unbedingt euren Rat: passt beim E Type V12 der serienmäßige Harrison Kompressor zusammen mit dem Umbau auf Weber-Doppelvergaser?
Mein Mechaniker meint, dass es vorne definitiv KEINEN Platz f. den riesigen Harrison Kompressor gibt.
Fast alle Umbauten auf Weber-Doppelvergaser haben KEINE Klima verbaut.
Aber ich habe Bilder MIT diesem Kompressor gefunden, und ebenso auch mit einem kleineren Jaguar-Kompressor.
Wer hat Erfahrungswerte oder weiß, welcher leistungsfähige Kompressor passen würde.
Bitte nicht vorschlagen, die Klima auszubauen, ich wohne in Valencia und will auf jeden Fall die Klimaanlage!!!
Es war schon schwierig genug, einen V12 Roadster mit 4-Gang, Klima, schwarz und mit gutem Blech zu finden...
Danke im Voraus und Gruß aus Valencia
Carlos
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und die letzten Bilder..
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Hallo,
das sieht für mich fast nach einem Kompressor vom 6.0l V12 aus... oder die vom Renault Clio (ca. Bj 93-95) wären mit einem normalen Keilriemen angetrieben und bauen kurz.
In solchen Fällen empfiehlt sich ein fantasiereicher Gang über den Schrottplatz.
Da Du ja sicher eh auf a134 Kältemittel umrüsten musst/solltest , darf der Blick ruhig in Fremdmarken der 90er schweifen.
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Morgen Carlos,
wenn ich deine Anfrage richtig interpretiere geht es nur um die Klimalösung,
alles andere,
ist schon ,in deinem Kopf/Bauch, entschieden :super
der von "Dino CH" aufgezeichnete Weg ist wohl die sinnvollste Lösung,
oder vor Ort einen Händler der Klimakompressoren verkauft, kontaktieren und besprechen,
eine Handwerkliche Lösung zum Einbau "irgendeines" Kompressors wird es immer geben.
gruß
gerd
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Hallo Gerd,
ich bin leider sehr unsicher geworden... Viele raten mir von den Webern ab, sie seien extrem schwierig einzustellen, zu "radikal" für einen E Type, der Umbau sei IMMER komplizierter und teurer als erwartet.
Andere widerum bekunden, dass die Leistungsentfaltung immens sei, man erst durch die WEBER die Möglichkeitren des V12 im Ansatz erkenne, sie auf jeden Zylinder einstellbar seien und damit präziser, die Optk im Motorraum einfach überwältigend sei, die Melodie der Drosselklappen müsse man erlebt haben...
Klar ist es sehr teuer, aber so viele Alternativen gibt es nicht: 4 x SU Vergaser (kostet die Hälfte, Einbau aber einfacher), gleich auf Einspritzer umbauen (klingt aber viiiiiiiiel langweiliger) und das haben meine drei anderen Katzen auch...
Bin gespannt, was die anderen dazu meinen...
Gruß aus dem sonnigen, aber morgens seit Tagen nur 5 Grad kalten Valencia
Carlos
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Hallo Carlos,
Bin gespannt, was die anderen dazu meinen...
ganz einfach, auch wenn Du es nicht hören willst - Klima raus! Dann halt nur noch bei solchem Wetter fahren... .
Viele Grüße,
Marcel.
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Hallo Marcel,
hier in Valenca regenet es doch NIE und kalt ist es ebenso wenig. Die Bilder musst du mit Photoshop bearbeitet haben..
Was ist das eigentlich für ein bildhübsches XJ Coupé auf dem letzten Bild :whistling
Gruß aus dem windigen und morgens seit Tagen nur 5 Grad kalten Valencia (hier ist nie... kalt :tongue!)
Carlos
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Hallo Carlos,
aber da ist doch gar kein Regen auf den Bildern zu sehen - das war doch ein Tag vorher mit den Überschwemmungen. Das XJ-Coupé soll mal in Oberösterreich zum Verkauf gestanden haben, bevor es der jetzige Besitzer in die Finger bekam... .
Viele Grüße aus dem sonnigen München,
Marcel.
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Hallo Carlos,
erstmal, dein Auto - :xxx
Fakt ist, eine andere Gemischaufbereitung mit geänderten Vergasern wird beim V12 die Leistung erhöhen,
Viele raten mir von den Webern ab, sie seien extrem schwierig einzustellen, zu "radikal" für einen E Type, der Umbau sei IMMER komplizierter und teurer als erwartet.
Ja, alle die sowas nicht können und gescheitert sind, verbreiten dies ...
die großen Ansaugquerschnitte veranlassen schon bei minimalsten Drosselklappenverstellungen über die Anschlagschrauben gravierende Abweichungen - da scheitert man schon mit der herkömlich "gelernten 11/[sub]2 [/sub] Umdrehung offen und schon passt das Methode"
... die Bastelbude und sogenannte Spezialisten direkt um die Ecke, können das sicher nicht - aber z.B. sicher die Jung´s die den 2-Nocken-Alfa im historischen Tourenwagensport die Sporen geben.
er ist Arbeit und es kostet Geld, na und ...
das Ergebniss für dich zählt ...
also ran an den Speck.
gruß gerd
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So ist es, wenn es möglich ist "irgendwelche" Ferraris, Lambos etc. mit 12 Pötten und ähnlich viel Hubraum damit zu beflügeln/gescheit einzustellen, dann geht das sicher auch bei einem Jag...
Ich selber bin zwar nicht mehr Mechaniker aus der "Generation Vergaser" und auch diesbezüglich mehr auf amerikanische Gemischfabriken bezogen, aber wenn Du Dich da an die richtige Adresse wendest (die italienische Fahrzeugecke ist da sicher etwas dichter besiedelt) sollte das schlussendlich klappen und spass machen. 8)
Klar, mehr Vergaser heissen mehr Einstell- und Wartungsarbeit... aber das Auto ist ja auch kein Aussendienstmitarbeiter-Kombi mit dem pro Jahr 180'000km runtergeritten werden.
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Hallo allerseits,
es ergeben sich neue Möglichkeiten:
6 Liter Motor vom XJR-S mit Weber-Doppelvergasern UND Klima. Aber unklar ist mir:
1) Welche Zündkerzen brauche ich, die originalen vom XJR-S, also Teilenummer SPE1007 = Champion RS6YCC oder passen die vom 5.3 ?
2) Welche Weberanlage, die f. den E Type oder die f. den H.E. Motor???
3) Passt beim Umbau der jetzt eingebaute Verteiler DAB113HE (NEU bei SNG Barratt gekauft? Ich denke, ja....
Was muss ich noch beachten?
Die Idee reizt mich immer mehr: Ein 6 Liter mit 6 Doppelvergasern + Klima = sehr exklusiv!!!
Danke f. eure Anregungen und Tipps
Gruß aus dem wechselhaften Valencia
Carlos
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DAS ist Motorsound!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=ofcaN8J2gbo
Gruß aus Valencia
Carlos
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Jay Leno im E Type V12 Cabrio mit Weberanlage!!!!!!!!!
Zuerst kommt ein ganz kurzer Werbespot, aber dann geht's los...
http://www.jaylenosgarage.com/video/video_player.shtml?vid=1088821
Super!!!!!!!
Gruß
Carlos
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:super
Gruß
Ingmar
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Hey Carlos, damit hat sich dann ja deine Eingangsfrage erledigt... :Cool2*
Grüße
Ingmar
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Hallo Allerseits,
ich habe die Möglichkeit, am Wochenende ein E Type V12 Coupé mit 6 Weber-Doppelvergasern zu fahren und freue mich schon sehr darauf. Da ich weiterhin mit dem Gedanken spiele, nach meiner Motorüberholung bei meinem E V12 Roadster (Schalter + Klima) auf Weber umzurüsten, bietet sich die Chance besonders an. Das Coupé hat leider Automatik und es ist sogar der Klimakompressor zwischen den Vergasern montiert, obwohl die Klimaanlage nicht funktionieren soll.
Ich werde besonders auf das Ansprechverhalten, Gasannnahme, Platz zwischen Luftfiltern und Motorhaube, Gasgestänge, Motorlauf, Kaltstartverhalten (kein Choke!!), Aussetzer, Heißstarverhalten, "Verschlucken" beim Gasgeben usw. achten. Hat jemand weitere Tipps, worauf ich achten soll?
Am Montag berichte ich, wie es war, aber der Verkäufer hat mich schon davor gewarnt, dass der Wagen mit den Webern extrem "SÄUFT"...
Gruß aus Valencia
Carlos
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Es ist bei solchen Umbauten immer zu fragen, wer die Vergaser abgestimmt hat, ob derjeneige wirklich etwas von Gemischaufbereitung versteht und ob er das technische Euipment hat und richtig zu nutzen weiß. Wenn von irgendeinem Depp in einer Werkstatt die Vergaser so bedüst werden, dass der Wagen einigermaßen läuft, dann kann es sein, dass der Wagen säuft. Solche Leute sind darauf angewiesen, leiber fett zu bedüsen, weil er damit immer einigermaßen läuft. Zu mager ist gefährlich und der Wagen hat flat-spots beim beschleunigen.
Richtige Bedüsung geht eigentlich nur:
- mit Erfahrungswerten von anderen EV12,
- mit einem Leistungsprüfstand und einem Viergastester
- einem im Wagen montierten LC-1 oder LM-1. Das sind Lambda-Breitbandanzeigen. Ein LC-1 kostet in ebay komplett nur noch 200 Euro und ist DRINGENDST zu empfehlen, um die Gemischabstimmung kontrollieren zu können. Ich habe in meinem EV12 mit 6,0 Liter Motor so ein LC-1 (innovate) und konnte damit die 4 Stromberg so ändern, dass der 6,0 Liter Motor gut läuft. Ohne die Informationen vom LC-1 und das Wissen, was damit anzufangen ist : NO WAY !!!
Eines ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Damit ein Ansaugsystem gut funktioniert, müssen die Längen der Ansaugrohre auf die geplante Leistungsdrehzahl abgestimmt sein. 6 Weber oben direkt auf die Köpfe geschraubt, haben einen viiiiel zu kurzen Ansaugweg. Die Abstimmungsdrehzahl liegt wiet jenseits der maximal möglichen Drehzahl des Motors. Die relativ langen originalen Ansaugrohre des EV12 sehen vielleicht leistungshemmend aus, sind aber von der Länge genau auf den Motor abgestimmt und bewirken eine gute Füllung ähnlich wie eine Einzeldrosselanlage.
Bei einem modernen V12 Ferrari- oder Lamborghini-Motor sind 2 Drosselklappenteile mit 2 6er-Ansaugkrümmer montiert. Der EV12 hat 4 "Drosselklappenteile" mit 4 3er-Ansaugkrümmern. Die Ingenieure von Jaguar haben sich nach vielen Versuchen etwas dabei gedacht, den Motor so auszurüsten. Die Ansaugsysteme haben meistens Schaltsaugrohre. Lange Wege für niedrige Drehzahlen und kurze Wege für hohe Drehzahlen.
Ich bin interessiert etwas über dieses Fahrerlebnis mit dem geweberten Motor zu hören. Prima wenn der sinnvolle "Weber-Drehzahlbereich" jenseits der Schaltdrehzahl der Automatik liegt. Untenrum sind ie Stromberg füllungsbesser.
Wenn man die 4 Stromberg mit einem expotentialförmigen Einlaßtrichter und einem darübergstülpten Schaumluftfilter betreibt, dürfte das Ansauggeräusch auch sehr "intensiv" sein.
6 Weber auf dem Köpfen atmen übrigens vom Kühler vorgewärmte Luft, die weniger dicht ist. Auch das kostet Leistung.
MfG Wolfgang Gatza