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Jaguar-Technikforum => XJ-40, XJ-81, X300 => Thema gestartet von: castello3,6 am Mi.04.Mär 2009/ 11:12:49
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Guten Morgen,
habe mir letztens einen X300 angesehen und bin nun hin und her gerissen.
Der X300 gefällt mir grundsätzlich sehr gut, aber ich habe keine Erfahrung mit dem Wagen.
Wo liegt der große Unterschied zum XJ40 (haben einen 88er)?
Nicht in opt. oder techn. Hinsicht, das weis ich selber...
Vielmehr gehts mir um die die kleinen "Krankheiten" und Macken, wie z.B. bei meinem XJ40 die Hydraulik etc.
Mich interessieren nicht nur objektive Beurteilungen.
Also pro und kontra XJ40 und X300
Gruß von der Wümme
Carsten
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Hallo Carsten,
der X300 war die Rückkehr der Alltagstauglichkeit. Nachdem Jaguar ja mit dem damals hochmodernen XJ40/81 Konzept mehr oder weniger ne Bauchlandung hinlegte, nicht weil die Fahrzeuge nicht gut waren, sondern einfach ihrer Zeit 10 Jahre voraus, hat man sich wieder mehr dem Kundenwunsch nach einem Modell in der Tradition der SerieIII zugewandt, nur moderner. Wenn du dir zu deinem XJ40 Baujahr einen 7er oder einen S-Benz ansiehst weist du was ich meine.
Grundsätzlich heißt das...wenn du mit deinem XJ40 klar kommst kannst du einen 300er fast blind kaufen, da is nix drin was dich schocken könnte. ;D
Gruß
Peter :xxx
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Hallo Carsten ;)
ich kann diese Frage nur aus Sicht des X300 beantworten.
Stylisch trennen diese Autos Welten und dabei bleibt die Entscheidung erst einmal Geschmackssache. Technisch jedoch sind sie sehr ähnlich, da derX300 direkt auf den XJ40 aufbaut. Es gab für den X300 niemals TD Reifen oder hydraulische Dämpfer und die Motoren haben evobedingt etwas mehr Leistung. Insgesamt denke ich, die Qualitätssicherung von Ford ist mehr spürbar und die Autos sind eben auch jünger. Rost hatte ich allerdings an meinem '96er auch schon. Fahrverhalten im Vergleich zum XJ40 habe ich nicht, es ist aber gefühlloser als in meinem X308 Daimler. Der X300 braucht eben etwas mehr Platz auf der Strasse (ohne wirklich zu schwimmen). Deshalb wurde damals in einem Test ein Executive (ich habe einen) oder ein XJR dem besser ausgestatteten, aber weicher abgestimmten Sovereign vorgezogen.
Gruß
Michael :angelnot!
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Hallo
Ich habe beide Fahrzeuge, einen 1994 XJ40 und einen 1996 X300. Aeusserlich sind die Fahrzeuge wohl grundverschieden, jedoch ist das Interieur fast identisch, ebenso die Technik und Motoren. Grundsätzlich ist der X300 der ausgreifte XJ40.
Obwohl von der Jaguargemeinde damals als designmässiger Fehltritt beurteilt war er doch sehr erfolgreich und mir gefällt das kanntige Design.
Gruss aus Zürich
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Danke schon mal für die schnellen Antworten.
Muß jetzt mal eine dumme Frage stellen. Die Problematik Hydraulik und Dämpfer sowie "tackernder" Ventilblock/Druckspeicher ist dem X300 gänzlich unbekannt?
Wie siehts beim Automatikgetriebe aus? Das HP22 aus meinem XJ40 ist ja im Prinzip unkapputtbar, aber vom HP24 hab ich schon öfters mal von Problemen gehört. Oder hat der X300 ein ganz anderes Getriebe?
Gruß
Carsten
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Die Problematik Hydraulik und Dämpfer sowie "tackernder" Ventilblock/Druckspeicher ist dem X300 gänzlich unbekannt?
Hat er alles nicht soweit ich weis.
Gruß
Peter 8)
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moin carsten,
motor und getriebe beim x300 (4.0) gelten eigendlich als unkaputtbar.
nach einem jahr x300 kann ich sagen das es eines der unproblematischsten autos ist, die ich bisher hatte. ;)
mfg normen
p.s.: bin ich bald nicht mehr der einzige x300 fahrer bei den treffen? :whistling
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Hallo Normen,
ja...das sieht ganz danach aus. Ein Freund von mir (Oldtimer-Fan) sagt, DEN mußt Du behalten...ist ein ganz Früher mt kaum Rost, erster Hand und grad man 200TKM...
Andererseits...ach,ich weis auch nicht. War letzt in England und hab mir auch einen XJS angesehen -> auch ganz nett.
Wie gesagt, bin echt unentschlossen. Wahrscheinlich wirds ne spontane Kurzschlußentscheidung.
Im Moment deutet alles auf X300 hin 4,0 (vielleicht wirds sogar ein Rechtslenker)...
Gruß
Carten
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Hallo Carsten,
der 94er XJ40 war schon sehr ausgereift und die dort verwendete Technik findet isch auch im X300 wieder. Die Ausnahmen sind Motor AJ16-vormals AJ6 und Niveaudämpfer sind ersetzt worden, wobei sich dort schon Änderungen in der Serie ergaben in Bezug auf den Kreislauf der separiert wurde. Als Getriebe fand schon in der letzten Modelserie vom XJ40 das HP24, daß als sehr robust und gut laufend angesehen werden kann. gleiches Getriebe fand in sehr vielen anderen Fahrzeugen Verwendung (auch z.B. in meinem Landrover).
Probleme mit Ventilblock/Druckspeicher gibt es standartmäßig eigentlich nicht, nur sollte dieser ersetzt werden wenn er zu alt ist. Er hält den Druck einfach nicht mehr.
Viele Grüße
Kai
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Moin Carsten!
Meine ganz persönliche Meinung (fals die irgendjemanden interessiert):
Ich finde den XJ40 wesentlich schöner als den X300!!
Denn der XJ40 war ein damals modernes und innovatives Fahrzeug, wie es eigentlich zum Grundgedanken von Jaguar gepasst hatte. Die vermeintliche Rückkehr mit dem X300 als formalen Nachfolger der SIII (nur etwas verwaschener) war wohl eine eher auf Sicherheit bedachte und konservative Entscheidung des Fordkonzernes und hatte wahrscheinlich auch mit den angespannten finanziellen Verhältnissen zu tun ...
Aber darüber kann man noch 256 Seiten lang philosophieren und spekulieren!
Ich habe mir meinen XJ81 nicht wegen technischer vorteilhaftigkeit gegenüber eines früheren Modelles gekauft und das hast du doch sicher auch nicht?
Gruß
Florian
(der aber auch schonmal nach nem X308 gesucht hatte)
P.S. Wir wollten uns noch immer mal treffen, so unter beruflichen Kollegen ;)
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Ich stand vor einem Jahr vor der selben Frage - ich musste meinen verunfallten 91 XJ40 ersetzten - und habe mich natürlich auch mit dem X300 beschäftigt - aber ganz bewusst dagegen und für einen späten XJ40 entschieden. Fahre jetzt einen 93er Sovereign.
Für mein Empfinden wirkt der Innenraum des XJ40 etwas Hochwertiger
Der X300 ist mir zu Hoch, etwas zu plump. Der Versuch sich an die Serie III anzulehnen ging meiner Meinung nach in die Hose... Das Katzenhafte - das "tiefe wegducken vor dem Sprung" fehlt etwas, und das Heck mit dem Design der Heckleuchten und schrägen "Mercedes" Linien finde ich daneben... - :bluemchen an alle X300 Fahrer - Die Elegante Linie des XJ40 mit dem Knick am Hinternen Ende.... ein Traum für mich...
für mich ist der XJ40 der am meisten unterschätzte Jaguar....
aber natürlich ist das eine zu 100% persönliche, Einzelmeinung ohne Anspruch auf Richtigkeit....
schönen Gruß
matthias
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Hallo Florian,
ab März darf meine Katze ja wieder raus. Werd demnächst mal ne Tour ins alte Land machen und bei Dir vorbeischauen (mit Anmeldung).
Matthias gebe ich uneingeschränkt Recht, wenn er sagt, das der XJ40 der am meisten unterschätze Jaguar ist.
Vielleicht sollte ich auch einfach nur mal den Druckspeicher erneuern. Wenn die Hydraulik dann keine Probleme mehr macht...vielleicht behalt ich ihn doch...
Unentschlossenerweise grüßt
Carsten
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schön das es hier unterschiedliche meinungen über das design gibt, ohne das gleich eine verbale schlägerei :( ausbricht! :+++
mfg normen (der immernoch an das gute in den menschen glaubt) :)
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schön das es hier unterschiedliche meinungen über das design gibt, ohne das gleich eine verbale schlägerei :( ausbricht! :+++
mfg normen (der immernoch an das gute in den menschen glaubt) :)
Moin Normen,
über Geschmack lässt sich doch nicht streiten, zudem bin ich ja schon durch so manchen Kunden desensibilisiert :whistling
Ausserdem bist du doch zu sehr in räumlicher Nähe, als das ich hier das Gefecht aufnehmen würde ;) :D
Und vom Grundprinzip sind doch alle Jags und Daimler >Mondeo phantastisch
Gruß in den Nachbarort
Florian
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grüße zurück aus hamburg, dem kleinen vorort von jork! :whistling
mfg normen
p.s.: falls du noch ein paar schicke fotos vom nordlichter-treff hast, kannst die gern mal mailen. :Cool2*
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Hallo Jungs,
ich hätte mir nach meiner Liebeserklärung an den XJ40 schon mehr Gegenwehr aus dem X300 Lager erwarter ... ;) Ist nämlich auch ein tolles Auto!!
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Warum Gegenenwehr?
Es sind beides tolle Autos.
Ich habe beide und kann auch nur zustimmen das der Forty unteschätzt wird und zu unrecht als Stilbruch bezeichnet wird.
Der Forty ist genial weil er Technik besitzt die erst ende der 90er Jahre in den Autos aufkamen und das macht ihn auch für die heutige Zeit sehr modern und alltagstauglich.
Ich bin jedesmal aufs neue erstaunt wie viel Technik im forty steckt, was man da für Kunst geleistet hat für ein Fahrzeug das schon in 70ern entwickelt wurde und in den 80ern gebaut wurde. Auch wie wenig Probleme im Verhältnis zum alter und der neuentwickluing der damaligen technik auftreten.
So wie ich das sehe is der forty vor allem die erste Generation in der Technik den späteren modellen noch etwas voraus...... und die Digitalenanzeigen sind echt :super
Den X300 finde ich auch klasse, er war ein schritt zurück aber der Linie sehr treu.
Wenn ich sehe wie der neue XJ aussieht und der XF......... das alles gefällt mir einfach nicht mehr.... das ist was für einen neue Kundschaft aber für mich als Jaguar Liebhaber seit jahren ist das nichts mehr.......
Wie seht ihr das eigentlich?
Mein Fazit ist; man muss beide haben, den forty und den x300! Sie sind sich irgendwie ähnlich und doch grundverschieden.......
Gruss
Gregor
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Als Besitzer eines XJ40, X300 (und X308) kann ich sagen... ihr habt alle Recht.
Wie alle Autos haben auch diese beiden Kandidaten im Laufe Ihres Lebens einige Verbesserungen durchgemacht, wenn man als "Normalfahrender" zu einem späteren "ent-digitalisierten" und mit Airbag versehenen XJ40 greift... da kann man nicht viel verkehrt machen.
Vorallem als 4 Liter finde ich dieses Auto sehr ausgewogen und alltagstauglich.
Den Look erlaube ich mir als "Retrofuturismus" zu klassifizieren... er wirkt zwar nicht wie ein Flash Gordon Film aus den 50ern es heutzutage tut, aber Ihr wisst schon was ich meine. ;D
Der X300 wirkt aussen wieder traditioneller als der XJ40... fast so als ob der Forty eine Bindeglied zwischen SIII und X300 ist das formal irgendwie doch nicht in den Familienstammbaum passt.
Im X300 findet man sich schnell zurecht, übernimmt er doch viele Bedienelemente, einiges vom Interieurdesign und Instrumente seines Vorgängers.
Bei der Technik ist ebenfalls bewährtes verfeinert, der bewährte Reihensechser am augenscheinlichsten mit neuer Zündanlage und mehr Leistung versehen.
Ich weis nicht ob ich mir das folgende Urteil erlauben kann weil mein X300 ein Long wheel Base Fahrzeug ist und der XJ40 rundum mit Polyurethanbuchsen und Konis ausgerüstet ist... aber den "alten" empfinde ich optisch und gefühlsmässig als das etwas "handlichere" Auto.
Wer sich also zwischen X300 und XJ40 entscheiden darf, der darf ruhig eher eine Herz- als eine Kopfentscheidung treffen. :super
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Guten Morgen,
ja...das Ding mit der Bauch- bzw. Herzentscheidung. Hab auch schon dran gedacht mir einen X300 dazu zustellen...und mich später dann irgendwann von einem zu trennen. Oder beide zu behalten? Was allerdings wider jeder Vernunft wäre...
Gruß
Carsten
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Hallo Carsten ;)
Vernunft :D :D
Beim Kauf meines X300 hatte ich auch solche Gedanken, als ich noch ein XK8 Conv. danebenstellte --> naja, hat ja nur Saisonkennzeichen und Cabrio und Vernunft passen schon gar nicht, war es nur ein kurzer Gedanke an Vernunft und so.
Als sich dann noch ein Daimler Super V8 dazugesellte, hab ich keine 2 sec "vernünftig" gedacht. :whistling Gibt nur Kofpweh und lenkt vom Jaguargeniesen ab : flüster
Gruß
Michael :angelnot!, der gerade eine kl. Halle sucht, um noch 1-2 Kätzchen ein zu Hause zu bieten
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Michael :angelnot!, der gerade eine kl. Halle sucht, um noch 1-2 Kätzchen ein zu Hause zu bieten
Moin Michael,
das hört sich ja interessant an... :+++
Was soll's denn werden? E-Type?
Gruß
Detlef
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Was soll's denn werden? E-Type?
Hallo Detlef,
um Himmels Willen nein. Schöne Autos, aber ich bin wohl mehr der Limo/GT-Typ. Mal abgesehen von einem XJC, der immermal durch die Träume geistert, wäre es letzten Herbst fast ein 420G geworden. Leider hat es mit der Halle nicht geklappt. Und sowas (Bild) tue ich keinem Auto an, das 30 jahre alt ist.
Gruß
Michael :angelnot!
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Und sowas (Bild) tue ich keinem Auto an, das 30 jahre alt ist.
Was is denn da dran schlimm Michael? Ich mein, Autos altern nun mal... :-X...und sind auch für den Gebrauch unter freiem Himmel gebaut worden. :bluemchen
Ich habe jedenfalls noch nie eine Garage gehabt für meine Autos, nur wenn was zu Schrauben is....obwohl das Meiste sich auch unter der Laterne erledigen läßt, aber aus dem Masochistenalter bin ich raus.... :) Ein verschneiter Jag hat doch was...sagen wir "natürliches". 8)
Gruß
Peter
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Moin Peter,
also ich stimme da Michael zu. Ich würde so einen alten Jag auch nicht im Schnee stehen lassen...
Die neuen - OK
Ist ja ganz normale Großserientechnik. Aber die alten...
Hatten vermutlich nicht so eine gute Rostvorsorge (wenn sie überhaupt eine hatten :)) - die ganze Schose ist dann schon sehr betagt...
Also ich würds auch nicht tun...(mit nem alten Jag)
Grüße
Ingmar (dessen 92iger XJS nur raus darf wenn die Sonne scheint, die Straße trocken ist, selbige gefegt ist, ohohoh... :tongue!)
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Hallo,
selbst meinen XJ 40 stelle ich möglichst nicht in den Regen (für schlechtes Wetter hab ich andere Autos auf dem Hof) und das sieht man einem Auto auch irgendwann an.
Aber ich muß hier schmunzelnderweise feststellen, das offenbar mehrere ein ähnliches "Problem" wie ich hatten bzw. haben.
Gruß
Carsten