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Jaguar-Technikforum => XJ Serie 1 bis 3 => Thema gestartet von: vantom am So.09.Mai 2010/ 19:27:53
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Hallo!
Das Thema Tank + Benzinpumpen wurde im Forum ja schon häufig behandelt. Bei meinem XJ6 Serie 1 wundere ich mich aber über ein Phänomen, dass ich mir nicht erklären kann: Wenn ich nur einen Tank benutze, und der nicht verwendete eigentlich bis zum Rand voll gefüllt ist, so scheint dieser dennoch Benzin zu "verlieren". Wenn ich nach einer Weile umschalte, steht die Benzinuhr auf 3/4 ... Wo ist der Sprit hin?
Beide Pumpen sind überholt und arbeiten einwandfrei. Der Tank ist dicht. Ein extra Ventil, dass den nicht verwendeten Tank abschaltet, scheint es ja nicht zu geben, bzw. ist Bestandteil der Pumpe. Korrekt?
Ist es trotzdem normal, dass Benzin durch die abgeschaltete Pumpe läuft und somit auch in die Hauptleitung gelangt? Wenn das so ist, dann müssten sich doch beide Tanks im Laufe der Zeit im Pegel ausgleichen. Das tun sie aber nicht. Mir fehlt immer nur eine 1/4-Füllung des unbenutzten Tanks ... Seltsam ...
Viele Grüße und Danke, Tom
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Hallo Tom,
ist das Benzin physisch aus dem Tank verschwunden oder zeigt nur die Tankuhr weniger an?
Ciao, Wolfgang
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Hallo Wolfgang!
War ein paar Tage abwesend ...
Danke für die Antwort. Die Benzinuhr zeigt weniger an, auch wenn man nach dem Umschalten lange wartet. Man kann aber definitiv nachtanken, also fehlt wirklich etwas – immer so um die 5 bis 10 Liter im Zeitruam von ein paar Tagen.
Zusätzlich stinkt mein Kofferraum gewaltig nach Sprit. Wie bereits im Forum viel diskutiert, werden das aber wohl (hoffentlich) die Entlüftungen sein. Ein Leck im oberen Bereich des Tanks würde zwar den Gestank und den Verlust erklären, aber dann müsste es doch irgendwo tropfen. Das tut es nicht, alles trocken.
Leider hat irgend so ein Vogel die Blechwannen unter den Tanks festgeschweißt, ich komme also ohne Flex nicht an die Tanks heran. Und wenn diese tatsächlich Sprit verlieren (auch wenn ich das nicht glaube), möchte ich auch nicht flexen ... Oh jeh!
Viele Grüße, Tom
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Hallo Tom,
eigentlich kann man nach der Beschreibung da schon "dran fühlen", dass was nicht stimmt. Ein Haarriss kann in Verbindung mit der Kofferraumverkleidung wie ein Öllampendocht funktionieren. D.h. Dein Tank wird quasi "kapilarentleert". Durch Entlüftungen allein darf es niemals so stinken! Offensichtlich aber halten sich Verdunstung und Kapilarfluss in etwa die Waage, so dass Du keine feuchten Stellen findest. Die einzige andere Möglichkeit (Dein Nachbar verbrennt Deinen Spritt im Rasenmäher und hat einen Plastikschlauch in der Garage) steht wohl eher nicht zur Diskussion. Ich wäre nur äußerst vorsichtig! Durch irgendeinen dummen Zufall gibt es irgendwann eine Verpuffungsexplosion. Ich hatte das gleiche Problem mit einem 124er T. Der war zum Zeitpunkt des Problems gerade 6 Jahre alt. Der Tank war nach Ausbau als tatsächlich durchgerostet ersichtlich! Dass ein "Vogel" den zugeschweißt hat, würde ich als groben Täuschungsversuch interpretieren.....
Gruß,
Ralf
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Hallo Ralf,
Danke für Deine Antwort. Habe schon mit meinem Nachbarn gesprochen, aber der klaut kein Benzin :-)
Dass die Wannen an den Übergängen zum Radlauf angeschweißt sind, wusste ich schon vor dem Kauf. Das ist eine Billig-Pfusch-"Restaurierung" von vor 10 Jahren aus England. Dafür war der Wagen sehr preiswert und übersichtlich. Da ist natürlich noch einiges zu tun, die neuen Bleche liegen auch schon im Regal. Die Technik ist super.
Mein Sorge gilt hier in erster Line dem Ansetzen einer Flex mit unvermeidbarer Funkenbildung.
Aber zunächst vermute ich, dass der Sprit wirklich von einem in den anderen Tank läuft, denn der Verbrauch liegt bei beiden Tanks zusammen bei 16 bis 18 Liter (nur Kurzstrecke im Winter) und steht nicht in Relation zur Geschwindigkeit, in der der Sprit im linken Tank "verschwindet". Sollten da wirklich runde 8 Liter ins Freie laufen, würde mein Auto auch nur 10 Liter verbrauchen ... Wäre ja toll :-)
Ich werde mal mit der Blechschere dran und die Tanks rausnehmen. Wenn es wärmer wird, irgendwann in diesem Jahr. Ich werde berichten.
Beste Grüße, Tom
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Bin sehr gespannt - ich liebe solche Rätzel... so lange meine Katzen davon verschont bleiben ;D
Gruß und gute Besserung,
Ralf
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Hallo!
Der Sommer ist fast vorbei und mein Benzintank-Rätsel hat sich noch nicht gelöst. Ich habe derzeit mehr Ärger mit neuen Ventilen :-(
Aaaaber: Der linke Tank "entleert" sich nur dann in den rechten, bzw. gleicht sich nach dem Gesetz der kommunizierenden Röhren aus, wenn der Wagen längere Zeit steht (über Nacht). Im Fahrbetrieb kann man den rechten Tank leerfahren und der linke bleibt dabei zunächst voll. Stellt man den Wagen ab, gleichen sich beide Tanks aus, wobei aber nur der linke "verliert". Ist in diesem weniger Sprit als im rechten, passiert nichts.
Fährt man nur auf dem linken Tank, pumt er einen Teil des Sprits mit in den rechten, der dann (sollte er noch vollgetankt sein) irgendwann überläuft.
Es läuft also nur Sprit von links nach rechts ...
Da ich nur die rechte Pumpe selber überholt habe, vermute ich, dass die linke trotz Auskunft des Vorbesitzers nie gemacht worden ist. Kann es also sein, dass irgendein Defekt an der linken Pumpe für das Problem verantwortlich ist?
Ich würde doch aber eher denken, dass zum Beispiel ein Rückschlagventil in der Pumpe das Voll- oder Leerrlaufen des nichtgenutzten Tanks verhinderte. Dann müsste aber doch die rechte, frisch überholte Pumpe nicht ordnungsgemäß funktionieren und den Tank bei Nichtgebrauch nicht richtig vom System trennen. Hier ist aber alles neu und der rätselhafte Fehler zeigte sich auch schon vor der Überholung der Pumpe. Wo muss ich noch suchen?
Beste Grüße, Tom
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Moin Tom,
ich kann mich an die SU-Pumpe in meinem ehem. MK II im Kofferraum erinnern, die, einmal kurz benutzt, fortan auch in ausgeschaltetem Zustand das Benzin laufen ließ. Ich hatte wiederholt klemmende Schwimmernadelventile an den Vergasern und das Benzin lief und lief und ließ sich nicht stoppen, obwohl die Zündung nun wirklich aus war.
Letztendlich habe ich dann die Leitung zwischen Tank und Pumpe abgezogen, um in Ruhe die erforderlichen Reparaturen auszuführen.
Überprüfe die Situation einfach mal im Kofferraumboden an den Pumpen und ziehe zu diesem Zweck den Schlauch hinter der linken Pumpe ab, nachdem du sie kurz angestellt hast. Dann führst du den selben Versuch an der rechten Pumpe durch und vergleichst das Ergebnis.
Viel Erfolg
kind regards
Dietrich
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Hallo Tom,
hatte bei meiner Serie3 von Anfang an ein ähnliches Problem (vom Vorbesitzer fälschlicher Weise als defekter/durchgerosteter Tank interpretiert). Sobald ich auf den rechten Tank geschaltet habe, so hat dieser innerhalb von ca. 20 Minuten seinen gesamten Inhalt nach links gepumpt. Also bin ich über Jahre immer nur mit dem linken Tank gefahren, bis dieser leer war, dann umgeschaltet auf rechts, 20 Minuten später war auch dieser leer, wieder umgeschaltet nach links und schon ging es mit dem vollen linken Tank weiter. Man muss es halt nur wissen....
Des Rätsels Lösung war dann ein Ventil, welches sich hinter einer Abdeckung im hinteren Radkasten befindet (im hinteren Bereich/quasi unter dem Kofferraumboden). Irgendwann habe ich auf der Störungssuche bemerkt, dass dieses Ventil beim Umschalten deutlich leiser als das auf der gegenüber liegenden Seite war - also vermutlich nicht vollständig umgeschaltet hat.
Seitdem ich das Ding gewechselt habe, ist jedanfalls alles wie es sein soll. Wenn ich Deine Schilderung so lese, vermute ich das gleiche Schadensbild, das Ventil schließt nicht sauber. Einziger Unterschied, mir lief es von rechts nach links.
Mit Klopfen und sonstigen Hausrezepten am Ventil wirst Du das Problem allenfalls vertagen - wenn überhaupt. Der Austausch war jedenfalls kein großer Akt, und das Ventil hat 2006 so um die 60,-€ gekostet.
Ich häge Dir ein Bild an - hinter der rot eingeramten Abdeckung sitzt das Ventil, ich hoffe es klappt.
Viel Erfolg und Grüße
Roland
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Hallo Roland, Hallo Dietrich!
Entschuldigt, dass ich mich erst nach Monaten auf eure Hilfe-Einträge melde. Aber der gute Wagen ist derzeit - wie es sich gehört - winterlich eingemottet und meine Gedanken waren nicht bei der Sache.
Bei dem Eintrag von Roland denke ich, dass meine Serie 1 diese Ventile gar nicht hat? Korrekt? Ich muss aber mal nachschauen. Denn dies wäre die einfachste Erklärung! Danke für den Tipp!
Interessant ist Dietrichs Antwort, denn ich erinnere mich, dass ich diesen Schlauch bereits abgezogen hatte (beim Ausbau des Filters) und der Sprit mir dabei den ganzen Kofferraum unter "Wasser" gesetzt hat. Die Pumpen waren (natürlich) beide aus und dennoch lief es in Strömen.
Wenn die Pumpen also im ausgeschalteten Zustand dicht halten müssten: Zumindest die linke macht das bei mir definitiv nicht ... ! Auch habe ich ständig Probleme mit überlaufenden Vergasern. Ich glaube, das könnte es sein: Wenn ich es richtig verstehe, muss eine SU-Pumpe also das Auslaufen auf jeden Fall verhindern, wenn die Zündung ausgeschaltet ist. Wenn dieses "Magnetventil" den Fluss in die Gegenrichtung aber auch ausgeschaltet weiterhin zulässt, dann erklärt sich, dass die Suppe in den rechten Tank laufen kann, aber nicht in den linken. Die linke Pumpe ist also defekt! Aha!
Ich freu mich schon auf die ersten warmen Tage zum Schrauben. Vielen Dank! Tom
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Hallo 2gether,
das Ventil gibt es erst bei der Serie 3 mit Benzineinspritzung. Bei der Serie 1 gibt es so etwas nicht, da sollte die Abschaltung nur durch die Pumpen erfolgen. Siehe hier (http://www.limora.com/index/lang-1/lkz-176/markenid-2/katnr-29/kat_sprache-1/hrubnr-1462/rubrik-4237/index.php?tpl=clickable_vertikal.tpl&vergroesserungtop=30) ...
Die Suche nach einem Umschaltventil wird leider erfolglos bleiben ;-)
Gruß
Tom