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Jaguar-Technikforum => C,D,E-Type, S,MK,XK,SS => Thema gestartet von: Alex Schmidt am Mi.19.Mai 2010/ 14:46:27
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Bei dem Sch...-Wetter kommen einem immer Ideen, was man am Kätzchen noch so alles machen (lassen) könnte.
Mein E-V12 ist ja ein klassischer "Kalifornier" mit dem entsprechenden Abgas-Reinigungs(haha)-System. Viel heiße Luft, sozusagen.
Bei unserer Ausfahrt auf das Münchner Frühlingsfest hat Marcel mir den Floh ins Ohr gesetzt, dieses "Vortriebsverhinderungssystem" doch stillzulegen oder auszubauen. Jetzt juckt der Floh ganz akut!! (Danke hierfür, Marcel ;D)
Meine Frage hierzu: Hat jemand damit Erfahrungen gemacht, positiver wie negativer Art, mit welchem zeitlichen/finanziellen Aufwand muss ich rechnen, und ist es leistungstechnisch so ein Zugewinn, dass sich das Ganze lohnt?
Beste Grüße aus dem herbstlichen München
Alex
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Hallo Alex,
lustig: bei mir siehts genauso aus: Habe nen E-Type V12 aus USA und denke darüber nach die Abgasreduzierung rauszumachen. Meine Werkstatt meint, dass das kein grosser Akt wäre... Mal sehen. Ich sag Dir Bescheid wenns soweit ist!
Besten Gruss, Klaus
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Hallo Klaus,
würde mich sehr interessieren, wie es bei Dir ausgeht.
Nachdem Reinhard Schürer seinen Laden ja verkauft hat, habe ich mit dem neuen Inhaber, Herrn Schuler gesprochen. Der meinte, kein Problem, Arbeitsaufwand ca. 6-8 Stunden.
Erscheint das realistisch?
Beste Grüße, Alex
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Moin gents,
ich habe das mal vor einigen Jahren durchgeführt. Ob es zu einem Leistungszuwachs geführt hat, ist mir nicht bekannt.
Allerdings erscheinen mir sechs bis acht Stunden etwas viel, um die paar verbliebenen Löcher zuzuschrauben.
kind regards
Dietrich
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Hallo Dietrich,
war das ein kompletter Ausbau mit Verschließen der Löcher, oder ein "Stilllegen" der Anlage? Macht in dem Zusammenhang gleich ein Umstieg von Strombergs auf SU Vergaser Sinn?
Grüße, Alex
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Wenn man die Luftfilteransaugtrompeten , die nur 32 mm Durchmesser haben , durch 52mm PVC-Wasserrohre ersetzt, das Querblech in den beiden Schalldämpfern mit einem 5 cm Loch versieht (klingt nur etwas schärfer, aber kaum lauter) und fähig ist, eine passende Düsennadel für den SU-Vergaser auszuwählen, so dass das Gemisch stimmt, kann dieser Umbau schätzungsweise bis zu 30 PS bringen.
Ich schüttele immer wieder den Kopf über das typische Dummerle-Tuning, größere Vergaser zu montieren, eine Einzelkrümmeranlage und/oder eine big-bore-Auspuffanlage zu montieren, und die winzigen originalen Lufteinlässe (Innendurchmesser vorne 32 mm) vorne an den Luftfiltertrompeten zu belassen. 2 Strombergvergaser haben zusammen eine Durchlassfläche von ca 2 x (15,5 Quadratzentimeter minus Wellenfläche und "Brückenfläche") = ca. 20 Quadratzentimeter. Ein "Luftfiltereinlaß hat eine Fläche von ca. 8 Quadratzentimer. Was sollen da größere Vergaser bringen ? So gut wie nix, wenn nicht der Luftfiltereinlaß auch vergrößert wird.
Bei mir funktionieren die 4 Stromberg-Vergaser seit vielen Jahren bestens. Außer mehr Spitzenleistung bringen die SU-Vergaser keinen Vorteil. Kosten und Umbauaufwand nicht vergessen.
Mit freundlichen Grüßen Wolfgang Gatza
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Hallo Woolfi,
danke für Deine klare Meinung! Lese ich das richtig, dass auch bei Strombergs ein vergrößerter Luftfiltereinlass etwas bringt? Entschuldige bitte, wenn meine Frage von Unwissenheit zeugt, aber mit dem Thema Vergaser habe ich mich bisher nicht auseinander gesetzt.
Noch eine Frage zum Thema: An warmen Tagen und bei warmem Motor fängt er gerne zu klingeln an. In kühlerem Zustand (nicht kalt, wohlgemerkt) ist auch bei Vollast kein Klingeln zu vernehmen. In anderen Foren wird dafür die Emission Control verantwortlich gemacht. Kann das sein?
Grüße,
Alex
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Moin gents,
moin Wolfgang,
wie sieht´s denn aus mit der Montage großer, einzelner K&N-Luftfilter je Stromberg.
Die Sache ist dann zwar nicht mehr original, aber die Leistung steigt aufgrund des größeren Luftdurchlasses vermutlich bei der richtigen Nadelwahl. Ausserdem dürfte das Auto auch etwas lauter sein.
Oder liege ich hier falsch.
Im übrigen hatte ich meines Wissens seinerzeit das gesamte EC-System aus dem E-Type rausgeschmissen.
kind regards
Dietrich
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"Wie sieht´s denn aus mit der Montage großer, einzelner K&N-Luftfilter je Stromberg. Die Sache ist dann zwar nicht mehr original, aber die Leistung steigt aufgrund des größeren Luftdurchlasses vermutlich bei der richtigen Nadelwahl."
Das ist der klassische Schuß in's Knie !
Wenn man die K&N Filter montiert, dann saugt der Motor vom Wasserkühler vorgewärmte Luft an. Warme Luft hat eine niedrigere Dichte als kalte Luft. Also fällt mit steigender Temperatur die angesaugte LuftMASSE und damit auch zwangsläufig die Leistung.
Ich kann den Vorteil deutlich größerer Luftfilteransaugrohre nicht beziffern, aber nach meiner Kalkulation hat die Luft bei Vollgas eine Geschwindigleit von ca. 200 m/sec in der engsten Stelle der Trompetenöffnung. Rennvergaser wurden früher so bemessen, dass die Luft bei Vollgas ungefähr mit 50 m/sec durch den Vergaser strömte. Von daher vermute ich, dass es den Luftdurchsatz messbar erhöht, wenn man die Querschnittsfläche vorne an der Trompete verdoppelt.
Die Vergasernadeln müssen "angepaßt" werden, sonst fällt die Leistung. Andere Nadeln oder die Originalen ab Mitte um ein paar hundertstel (!) schmäler schleifen. Allerdings braucht man dazu UNBEDINGT eine Mikrometeruhr oder -Schraube, viel Fingerspitzengefühl, Geduld und ein Breitbandlambda-Meßgerät (250 Euro) zur Gemischanzeige, ohne das alles nur "Blindflug" ist. So hoppla-hopp geht die Verbesserung sicher nicht. Ich habe vier gebrauchte Nadelsätze 'verschliffen', bis das Gemisch im gesamten Lastbereich gestimmt hat.
"Ausserdem dürfte das Auto auch etwas lauter sein. "
Richtig. Ich bin vor Jahren in einem EV12 Coupe mitgefahren, welches 4 offene Luftfilter an den Vergasern hatte. Ich empfand das im Innenraum unangenehm laut, obwohl ich 'Sportsound' liebe.
Klingeln bei höherer Temperatur: "In anderen Foren wird dafür die Emission Control verantwortlich gemacht. Kann das sein?"
Hmmmm schwer zu sagen. Ich würde einfach die EMC ausbauen und danach erneut hören. Dann weiß man mehr.
MfG Wolfgang Gatza
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Hallo Alex,
es geht auch einfacher, die Reibleistung dieser unsinnigen Pumpe auszuschalten. Deren Antrieb wegnehmen (ich weiß jetzt nicht mehr, ob der Riemen, der über diese Sekundärluftpumpe läuft weitere Aggregate antreibt - wenn ja, den entsprechenden Riemen für die Europaversion besorgen, sonst einfach durchzwicken und runter damit).
Dann bei der englischen Bucht Ansaugkrümmer für die Europaverion besorgen (i.d.R. Kosten in England um die 30 Pfund) und montieren. Ein Freund hat eine Serie II, dort sind zwar in den Zylinderköpfen die Kanäle für die Sekundärlufteinblasung vorgesehen, aber die Europakrümmer montiert. Diese dichten die Kanäle in die Auslasskanäle ab, vorausgesetzt, man montiert die Papierdichtungen unter der Ansaugspinne richtig... :whistling.
Viele Grüße,
Marcel.
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So, es ist vollbracht! ECS ist ausgebaut, Vergaser sind neu eingestellt und ich bin begeistert!!! ;) ;)
Ganz anderer Durchzug, gefühlte 100 PS (ja, ich weiss, dass es nicht so viele sind, aber gefüüüüüüühlt) mehr...
Hat sich auf alle Fälle gelohnt. Das mit dem Klingeln konnte ich mangels warmer Aussentemperaturen noch nicht überprüfen, wird aber sobald wie möglich nachgeholt.
Nochmal danke an alle für Eure Tips, Hinweise und Ratschläge.
Grüße aus München
Alex
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Hi Alex,
freut mich, daß Du den Schritt nicht bereust, diese unsinnige Sekundärluftpumpe rausgeschmissen zu haben.
Viele Grüße,
Marcel.
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Hallo Alex,
bei näherem Hinsehen bin ich dann doch zurückgeschreckt die ganze ECU rauszuschmeissen. Vorallem die Verrohrung welche mit dünnen Rohren an die Ansaugkanäle geht macht mich bedenklich. Hast Du denn eine genaue Beschreibung wie die ECU ausgebaut wird? Habe soziemlich alles im Internet angesehen was es zu diesem Thema gibt: sehr mager! Wäre schön wenn Du hier helfen könntest.
besten Gruss aus Manila,
Klaus
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Hallo Klaus,
mir ging es ähnlich, deswegen habe ich es von jemandem machen lassen, der Ahnung hat (Fa. Schürer). Deshalb habe ich auch leider keine genaue Beschreibung für Dich, sorry :-((
Trotzdem schöne Grüße aus München, auch wenn ich keine große Hilfe war...
Alex
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Hallo Freunde,
es scheint ja Mitglieder zu geben welche diese Emission Control ausgebaut haben - auch erfolgreich - aber keiner sagt so ganz genau wie er es denn nun angestellt hat. Kann bitte jemand eine kurze Anleitung zusammenstellen, wenn möglich mit ein paar Fotos, wie und was auszubauen ist und was man nach dem Ausbau neu einzustellen hat oder sonst zu verändern hat. Wäre echt cool wenn sich da jemand Zeit dafür nehmen würde!!!
Beste Grüsse aus Manila,
Klaus mit
420G und E-Type S3 2+2 V12
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hallo Freunde,
habe es nun endlich auch geschafft: die Emission Control ist raus und die Katze schnurrt wieder. Das Ausbauen der Teile ist ein Ding nur wenn man dann startet läuft die gute Katze nur noch recht mühsam.
Viel wichtiger ist folgendes: wir haben die Zündkerzen gewechselt dann den Zündzeitpunkt auf 4º eingestellt [wie im orginal manual vorgeschrieben] und dann die Vergaser neu eingestellt. Erst jetzt läuft der Motor wieder wie neu. Von einer Quelle wurde auch vorgeschlagen die Düsen im Vergaser zu wechseln, aber das haben wir nicht gemacht. Das Resultat ist gut.
Anbei ein Foto auf welchem man die Abdeckungen der Öffnungen sieht welche übrigbleiben wenn man die Verrohrung an den Einlassstutzen entfernt hat. Muss man sich selbst machen - aber kein Problem.
Gruss,
Klaus
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Hallo Klaus,
na das freut mich aber, dass Du mit dem Ergebnis zufrieden bist. Endlich anfahren mit qualmenden Reifen ;D ;D
Liebe Grüße aus München
Alex