Neues Forum des Jaguar-Online-Club
Jaguar-Technikforum => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Coventry Cat am Do.20.Jan 2011/ 07:15:39
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Hallo zusammen,
heute morgen las ich im "TAM-Letter", einem Infobrief für die Energiewirtschaft, dass mittelfristig auch Superplus komplett durch Superplus E 10 ersetzt werden soll.
Was machen wir denn dann mit unseren alten Kätzchen? Einschläfern lassen?
Weiß jemand mehr oder hat jemand technische Vorschläge?
Ciao, Wolfgang
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Moin Wolfgang,
ich sag mal: Keine Panik auffe Titanic :Cool2*
MITTELfristig kann eine lange Zeitspanne sein!
Wenn es konkret werden sollte, wird es schon eine Lösung geben!
Ich glaub mein doublesix verbrennt eh alles :D ;)
LG
Florian
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Hallo Wolfgang,
am besten schnell verkaufen, bevor alle panikartig Ihre XJ Serie I auf den Markt werfen... . Kommt E10, wird es auch hierfür eine Lösung geben... .
Viele Grüße,
Marcel.
PS: Ich würde schauen, wie ich alle kraftstoffführende Teile unempfindlich ggü. E10 mache.
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Hallo Marcel,
"am besten schnell verkaufen" :gruebel
O.K.: Für 30 T€ isser Dir. ;)
Ciao, Wolfgang
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Im Forum der Kadett-B Opelaner gibt es einen interessanten und guten Thread zu E10.
http://80.86.91.251/wbb2/thread.php?threadid=16294&hilight=e10
Gruss, Jojo
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Die Liste hab ich heute im Corvettenforum gefunden - recht informativ :super
LINK (http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf)
Grüße
Tom
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Hallo Wolfgang,
soll ich mir dann aus Deinem Wagen diesen hier basteln:
http://www.xjc.com.au/prototype.htm
Nee nee, wenn Serie I, dann Daimler doublesix Vanden Plas - LHD, oder wenigstens Daimler Sovereign - LHD, 4 Gang + Overdrive.
Viele Grüße,
Marcel.
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Also meine Frau hatte Letztens 43 (http://licor43.de/main.php)
War gut ;)
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Also meine Frau hatte Letztens 43 (http://licor43.de/main.php)
War gut ;)
:super
Moin Michael,
das stimmt ja auf einen Urlaub ein :xxx
Cuarenta y tres con leche hatten wir auf Ibiza schon täglich zum Frühstück :Cool2*
Weil das ist garnicht nur für die Damen : nein
LG
Florian
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Moin Freunde der edlen Säfte,
hier gibt es das 41 (http://www.brewdog.com/sink_the_bismark).
Bitte unbedingt das Video unten auf der Seite anschauen.
Gruss,
Egon :D
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@all ;)
mal wieder zurück zum Grundthema. In vielen Foren wird über die 1%ige Zugabe von 2Takt Motorenöl geschrieben.
Bin noch nicht durch alle Querlinks durch, klingt aber interessant.
Link (http://www.bentley-forum.de/board/index.php?topic=2599.0)
Gruß
Michael :angelnot!
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Hallo Michael,
ganz interessant in diesem Zusammenhang ist dieser >>Link<< (http://www.pff.de/porsche/board104-tipps-tricks/board7-allgemeine-tipps-fahrzeugpflege/2708591-e10-benzin-ab-2011-keine-korrosion-dank-1-zweitakt%F6l-gemixt-zum-benzin/index6.html#post153151485) ;D
Gruß
Detlef
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Ups, habe ich oben das Gleichheitszeichen vergessen und nun ist der Link lang :tongue!
Detlef, wenn ich jetzt hier ZWÖL schreibe, bin ich auch so ein Kanidat für die Liste ???
Ich kann mich jedenfalls noch gut an Zeiten erinnern, als ich mit einer Startnummer auf dem Rücken und einer Zwiebacksäge untem Po, Spaziergänger im Wald erschreckte. Ich hatte immer einen Schuß Rizinus oder MoS[sub]2[/sub] für die Hitze am Steilhang und einen viertel Liter Spiritus für die Bachdurchfahrten im Tank. Bin nie hängengeblieben (jedenfalls nicht deshalb). Andere schon.
Gruß
Michael :angelnot!
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Hallo Michael,
zum Thema 2Taktöl bei E 10 nachschütten bin ich eher skeptisch. Erst mal abwarten ob das E 10 wirklich so 'schlimm' ist.
Obwohl, ich habe ja selbst einen Wagen, der ohne synt. 2Taktöl nicht lange fährt... ;D
Gruß
Detlef
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Hallo zusammen,
wir in Österreich bzw. unsere Nachbarn in der Schweiz haben es doch schön. Wir können abwarten, wie es den Versuchskaninchen in Deutschland ergeht und dann entscheiden, ob wir E5 oder E10 tanken.
Obwohl Ford behauptet, der Scorpio würde E10 vertragen, tanke ich es sicher nicht. Da beiße ich im Zweifelsfall in den sauren Apfel und kaufe Super Plus - bzw. an der Araltankstelle heißt das glaube ich
Super/Super Plus.
Bei jedem Fahrzeug mit Katalysator würde ich kein Zweitaktöl tanken, das führt über kurz oder lang zur Katalysatorvergiftung/-deaktivierung.
Viele Grüße,
Marcel.
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Geile Karre Detlef :super
Ich hatte mal so einen Selbstzündermotor, glaube 0,5 ccm. Lief mit Ether, Spiritus und Rizinusöl und war vorher in einem Flugzeug.
Ich habe dann mit ca 14 ein Sperrholzrennboot gebaut, ähnlich der Everglades Airboats und natürlich ohne FFB, nur mit Lunte fürs Ruder, wie bei Segelflugzeugen.......... :D
Sprang an, fuhr...............aber kurz, schmerzvoll und dann ca 20m tief :'( :'( :'(
Marcel, mir geht es nicht um die neueren Autos mit Kat. Ich habe die alten Vergasermotoren im Auge, inklusive der damaligen Zuleitungen etc :-X
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Hallo,
hier eine weitere Stellungnahme des DEUVET:
DEUVET Info zu Biosprit (E 10) für Oldtimer & Klassiker
Seit Anfang 2011 ist der Biosprit E 10 auf dem Markt verfügbar, der eine
Beimengung von 10 % Ethanol im Benzin enthält. Die jeweiligen Tanksäulen müssen
mit dem Schild "E 10" gekennzeichnet sein. Laut Verordnung sind in unserem Lande
die Kraftstoffanbieter verpflichtet, zeitlich unbegrenzt E5-Super weiterhin anzubieten;
in der restlichen EU gilt diese Verpflichtung nur bis zum Jahr 2013.
Doch wie oft haben wir eine Änderung einer Verordnung erlebt, sei es durch einen
Regierungswechsel oder andere Umstände. Das könnte auch Konsequenzen für die
Oldtimerfahrer haben, denn Ethanol ist ein hochgradig aggressives und
alkoholisches Lösungsmittel.
Gemäß den Vorgaben der für Benzin in Deutschland gültigen Kraftstoffnorm EN 228
darf schon seit vielen Jahren bis zu 5 Vol-% Ethanol in allen Ottokraftstoffen
enthalten sein. In Normalbenzin (ROZ 91) findet man heute je nach
Tankstelle/Raffinerie/Marke bis zu 4.9 Vol-% Bioethanol, im Superkraftstoff (ROZ 95)
bis zu 5.0 Vol-% Bioethanol.
SuperPlus (ROZ 98) enthält derzeit nur Spuren von Bioethanol (etwa OA Vol-%). Alle
Raffinerien setzen für SuperPlus bisher statt Bioethanol die erheblich teurere
Komponente Ethyl-Tertiär-Butyl-Ether ein, die wiederum aus Bioethanol hergestellt
wird. Bei der ETBE-Herstellung ist der Wirkungsgrad nicht 100%, weshalb Spuren an
Ethanol im fertigen Kraftstoff zu finden sind. So enthält z.B. "Aral Ultimate 100"
ETBE, daher auch etwa 0.3 Vol-% Ethanol.
Doch welche Fahrzeuge sind davon betroffen?
Grundsätzlich sind dies alle Fahrzeuge die serienmäßig nicht mit einem geregelten
3-Wege-Kat ausgerüstet wurden. Das sind in Deutschland trotz Abwrackprämie rund
3 Millionen Autos und 1 Million Motorräder. Bei Mercedes z. B. alle Modelle vor
Produktionsjahr 1986 und alle Modelle der ersten Generation Direkteinspritzung. Und
natürlich alle Modelle mit Vergaser. Manche Hersteller geben keine Freigaben vor
Produktionsjahr 2006. Hilfreich ist hier eine Liste der DAT, " Deutsche Automobil
Treuhand GmbH", die unter http://www.dat.de/e10Iiste/e10vertraeglichkeit.pdf
abgerufen werden kann.
Laut Meinung der Automobilindustrie sind bestimmte Aluminium-Bauteile im
Kraftstoffsystem kritisch zu sehen. Hier kann Korrosion an Aluminium-Bauteilen mit
einer durch mechanische Bearbeitung (Gewindeschneiden, Bohren,) verletzten
Oxidschicht (Eloxalschicht) bereits bei einmaliger Betankung auftreten; dieser
Prozess ist nicht wieder rückgängig zu machen. Bei älteren Fahrzeugen können
auch Kraftstoffleitungen, Aluzylinderköpfe und Dichtungen davon betroffen sein.
Aluminium-Bauteile kommen nach wie vor in bestimmten Neufahrzeugen zum
Einsatz; hier sollen nicht nur Teile im Einspritzsystem, sondern auch
Verbindungsstücke und Fittings betroffen sein.
Export-Fahrzeuge, die in Märkte mit ethanolhaitigen Kraftstoffen geliefert werden,
stattet die Automobil-Industrie daher mit Bauteilen aus, die nicht aus Aluminium
bestehen. Da diese direkteinspritzenden Motoren in der Mehrzahl aber auf die
Verwendung von SuperPlus ROZ 98 ausgelegt sind, können sie weiterhin mit diesem
Kraftstoff betrieben werden, der auch zukünftig max. 5% Bioethanol enthalten wird.
Die Mineralölfirmen sehen es als die ureigene Aufgabe der Fahrzeughersteller an,
die für ihre (neuen und alten) Fahrzeuge notwendigen Kraftstoffe zu definieren. Auf
dieser Basis werden dann immer genau die Kraftstoffe normgerecht produziert, die
(u. a.) die Automobilindustrie in den entsprechenden Gremien bei DIN / CEN
festgelegt hat. Basierend auf amerikanischen und schwedischer Erfahrungen geht
man laut Aussage der Deutschen BP AG allerdings davon aus, das die Umstellung
auf ethanolhaitigen Kraftstoffspezifikationen viel problemloser ablaufen wird, als
derzeit proklamiert wird.
Also doch nur Sturm im Wasserglas? Wohl kaum, denn die Hersteller werden wohl
schon aus juristischen Gründen (Regress) keine Freigabe für ältere Fahrzeuge
geben. Und die Beweislast im Schadensfall liegt dann beim Betroffenen. Wer
versehentlich mit seinem Oldie oder Klassiker E10 getankt hat, sollte sofort seinen
Tank auspumpen lassen, ohne ein Schaden zu riskieren. Doch was passiert im
Ausland, denn die EU Verpflichtung zu Benzin E5 läuft nur bis zum Jahr 2013?
Um auf der sicheren Seite zu sein, bleibt für uns Oldtimer und Klassikerfahrer
längerfristig wohl nur die teure Alternative "Super Plus Bleifrei". Doch wie lang ist
eigentlich "längerfristig"?
Bei der Verbrennung des E10 Benzins entstehen Blausäure und Ozon, also giftige
Verbindungen. Wegen der geringen Energiedichte von Ethanol, erhöht sich der
Verbrauch der Fahrzeuge, die Unterhaltskosten steigen. Die von den Befürwortern
proklamierte C02 Einsparung wird von vielen Wissenschaftlern bezweifelt.
Interessanterweise ist bei einer Beimischung von 10 % Biosprit die derzeitige
Anbaufläche um den Faktor 33 1/3 % in Deutschland zu klein. Wir müssen also
unsere Lebensmittelproduktion weiter herunterschrauben, da die Anbauflächen dann
anders genutzt werden, oder dazu beitragen, dass durch notwendige Rodungen
weltweit das eigentliche Ziel verfehlt wird. In diesen Tenor stimmen sogar die
Umweltorganisationen mit ein. Verständlich, dass bei dieser Thematik die
Öffentlichkeit den reinen Umweltgedanken anzweifelt.
Der Bundesverband DEUVET wird bei seinen anstehenden Gesprächen in Berlin
dazu Stellung beziehen und auf die Problematik für die Oldtimerszene hinweisen.
Autor: Maik Hirschfeld / Präsident DEUVET
Quellen: DEUVET, Deutsche BP AG, Service Center BP Aral Castrol, J. Kreuer *
FAS*DAT*
Gruss,
Egon ;)
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Hallo Marcel,
habe auch noch so einen Scorpio denn bin ich zeitweise mit 40% Bioethanol und 60% Super gefahren und der läuft immer noch, bei meiner Katze werde ich wohl weiterhin das teurere Super fahren
Gruß Elmar
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Hallo Elmar,
ich werde mal sehen, ob bis nächstes Jahr der Spuk wieder vorbei ist:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,748208,00.html
Welchen Motor hast Du im Scorpio?
Mit dem XJS darf ich ja E10 tanken.
Viele Grüße,
Marcel.
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hallo Marcel,
mein Scorpio hat die 2,0 ltr Maschine und bisher noch keine Probleme aber mit dem Jag das ist ein xj 40, 3,6 ltr, Bj 1989 aus England werde ich wohl das teurer einfüllen
Gruß aus dem Weserbergland
Elmar
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Gegen 15:00 hat dpa die Meldung veröffentlicht, E10 würde vorerst nicht vertrieben. Sie beruft sich auf eine Aussage des Chef des Mineralölverbands, Klaus Picard.
Um 16:03 habe ich auf n-tv die Nachricht gelesen, dass unser Wirtschaftsminister wegen dieser Verunsicherungskampangne verärgert reagiert hat.
Es wird halt nie langweilig... :tongue!
Gregor
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Nabend,
Freund Brüderle bittet jetzt zum sogenannten Benzingipfel :-\
Gruß
Ingmar
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das-neue-e10-war-von-vornherein-eine-missgeburt (http://www.ftd.de/politik/deutschland/:pressestimmen-das-neue-e10-war-von-vornherein-eine-missgeburt/60020855.html)
Gruss,
Egon :Cool2*
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Hallo@.
Der preiswertere E 10 Saft verursacht in unserem Explorer im Beladezustand gut gefüllt plus Anhänger einen Mehrverbrauch von 5,5 ltr. auf eine Tankfüllung. :tongue! Seltsam!? Da tanke ich doch wieder Super, zwar etwas teurer, aber rein rechnerisch doch billiger. Soll noch einer verstehen...... :tongue!
Ein schönes Wochenende.
Gruß Jürgen
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Hallo zusammen,
das ist doch wirklich interessant - wenn Eure hochbezahlten Fachleute im Bundestag ein Gesetz beschließen. Gesetze werden entweder kassiert vom Bundesverfassungsgericht - oder vom Verbraucher (endlich mal - wir sind das Volk, schön, daß das mal nach über 20 Jahren funktioniert). Wie man Fahrzeuge baut, die wenig Kraftstoff verbrauchen, wurde bereits in den 50er Jahren demonstriert - mit einem Gogo oder einem Kabinenroller. Früher wußte man noch nicht, wie man schlechte Autos baut.
Viele Grüße,
Marcel.
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Wie man Fahrzeuge baut, die wenig Kraftstoff verbrauchen, wurde bereits in den 50er Jahren demonstriert - mit einem Gogo oder einem Kabinenroller. Früher wußte man noch nicht, wie man schlechte Autos baut.
:D :D :D :super :super
Oh Marcel, du hast ja so Recht :Cool2*
Gruß
Florian
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Hi @ll!
VW bastelt gerade an einem 0,9 l Diesel / 100km Auto bzw. hat es zu Testzwecken bereits auf der Straße. Es soll 2013 kommen,
ist ein Hybrid mit E-Motor und 2-Zylinder Diesel und bringt es auf 160 km/h bei konsequenter Stromlinienform. Der wiegt keine 750
Kilo und ist auch in 11 Sek. von 0 auf 100. Warum muss der dann wieder 100.000 € in Kleinserie kosten ???
Eigentlich würde es doch gehen... :super
Ralf
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Moin Ralf,
mit so einer Kiste ist doch auch der Piech mal vor die Kameras gefahren?!
Klar würde sowas gehen, auch zu vorteilhafteren Kosten!
Aber mal ehrlich: Wer will schon so eine Kiste haben?
Dafür ist der Sprit noch viel zu günstig!
Der gemeine Volkswagenfahrer sitzt doch lieber in nem schööönen Golf X als in einer E-Spar-Hybrid-Eco-Green-Flunder aus irgendeinem Verbundkunststoff?!
Viel Platz für 1 Urlaubsfahrt im Jahr? Hatta!
Gutes Blech? Hatta!
Giga-Glamour? Hatta!
Mega-Multimedia? Hatta!
Ordentlich Sound? Hatta!
Breite Walzen? Hatta!
Fettes Aussehen? Hatta!
Will damit sagen, das die Kundenwünsche noch nicht mit diesen Studien Deckungsgleich sind.
Ich halte diese Phase eher für ein Ausprobieren und Imageposaunen im Entwicklungsstadium, aber ich mag mich auch irren.
Übrigens habe ich gar nichts gegen einen Golf, solange ich keine fahren muss :Cool2*
Ich sehe uns da durchaus auch mit eingeschlossen!
Gruß
Florian
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Wenn jemand von Euch Interesse an einem Trabi haben sollte, hier fahren noch paar rum :o :o
Erst jetzt verstehe ich, wie hochinnovativ die Duroplastkarosserie war. Platz im Motorraum für den Hybrid ist auch noch....... :xxx
615 Kg :super, na und an der Beschleunigung arbeiten wir noch, ist ja schon 30Jahre alt, der Trabi :whistling
Gruß
Michael
PS: Verbrauch auf 100km beim QX von 18,6l auf 21,2l mit E10 (erste Tankfüllung)
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PS: Verbrauch auf 100km beim QX von 18,6l auf 21,2l mit E10 (erste Tankfüllung)
Seit wann verbaut Nissan denn Ami-Bigblocks??? :D :D :D
;) Störti
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Seit wann verbaut Nissan denn Ami-Bigblocks??? :D :D :D
;) Störti
Nix Ami-Bigblocks : flüster und mit 5,6 L eher ein "Small Block" ???
Einfach nur ein original Nissan V8 ausschießlich für den US-Markt ( zB Nissan Armada, Nissan Titan, Infiniti QX56, Infiniti M ) :-X, den hier kein Nissan Händler zwecks ET's kennt :gr_bad*
Gruß
Michael :angelnot!
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Oh jetzt versteh ich das erst :whistling
habe schon befürchtet, dass es Alt-Nissan gibt, die als Kleinschaukel offen röhrend
20 Liter wegschießen... :-\
Ralf ;)
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Hallo Michael,
soweit ich informiert bin war der Trabant verbrauchsmäßig ehr in der Liga meines Scorpios (8.1l/100 km). Motiviert durch die Spritpreise gebe ich mir alle Mühe, diesen Verbrauch zu drücken... .
Der FMR TG 500 dahingegen hätte das Potential, mit 3-4 Litern/100 km locker auszukommen.
Ihm reichten damals 15 kW für eine Endgeschwindigkeit von 130 km/h. Da wird er seine 15 kW abgerufen haben. 240 g/kWh bei Vollast entsprechen etwa 3.7 Litern Ottokraftstoff in der Stunde - und man ist 130 km weiter. Um tagtäglich ein paar km unterwegs zu sein reicht das (mir). Ok - der Wagen müßte heute 100 kg schwerer sein - zwei massive I-Träger müßten auf Fensterhöhe rein, um bei einem Crasch eine Chance zu haben.
Viele Grüße,
Marcel.
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Hallo zusammen,
leider nochmals "OT", aber big und small block wurden nicht nach Hubraum, sondern nach Motorgröße unterschieden, die sich in erster Linie durch die Zylinderbohrung ergeben.
Die Z06 Corvette hat einen 7-Liter Small Block.
Viele Grüße,
Marcel.
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Hallo zusammen,
leider nochmals "OT", aber big und small block wurden nicht nach Hubraum, sondern nach Motorgröße unterschieden, die sich in erster Linie durch die Zylinderbohrung ergeben.
Die Z06 Corvette hat einen 7-Liter Small Block.
Viele Grüße,
Marcel.
Danke für den Hinweis Marcel.
Wikipedia hab ich auch und meine Kolben sind 98mm, ergo Small Block zzz
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Hallo Michael,
soweit ich informiert bin war der Trabant ..............................
Auch hier solltest Du vielleicht Deine Infoquelle wechseln :whistling
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Hallo Michael,
daß in der Z06 ein small block verbaut ist - dazu brauche ich kein wikipedia - das stand in jeder Autozeitschrift. Wo genau die Grenze gezogen wird weis ich nicht, ich wollte nur darauf hinweisen, daß die Unterscheidung nicht am Hubraum festzumachen ist. Der Iso Grifo 7-Litri hatte einen Big Block mit 107,95 mm Bohrung, und der GL365 mit 101,6 mm Bohrung.
Zum Trabant. Wenn ich mal beim Trabant schaue:
Link
(http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/72-Sachsenring/517-Trabant.html?page=2&powerunit=2)
Dann liegt der Verbrauch über 50 Fahrzeuge gemittelt ehr an den Werten, die mein Scorpio bei vergleichbarer Fahrweise (Geschwindigkeiten bis 130 km/h) erreicht. Der Trabant hat halt nun mal eine wesentlich größere Stirnfläche als der FMR TG 500. Das erste 1-Liter Demonstrationsfahrzeug von VW hatte nicht ganz grundlos die Sitzplätze hintereinander angeordnet.
So, und jetzt noch was - in meiner Rechnung ist mir noch ein Fehler unterlaufen.
240g/kWh Ottokraftstoff sind natürlich durch die Dichte des Kraftstoffs (0.75 kg/l) zu teilen, um auf die Literangabe zu kommen.
240g/kWh/(750 g/l)=0.320 l/h. Also werden für 10 kW doch 3,2l Benzin benötigt, 15 kW sind dann halt 4,8 Liter.
Mit einer Höchstgeschwindigkeit von 130 km/h werden 15 kW benötigt - dann reichen 10 kW für 100 km/h auch (die benötigte Antriebsenergie wächst mit der dritten Dimension zur Geschwindigkeit).
Hätte eigentlich erwartet, daß dieser Fehler jemandem auffällt.
Viele Grüße,
Marcel.
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Hallo allerseits,
kleine Korrektur meinerseits - bei meinem letzten Beitrag fehlt beim Small-/Big-Block Thema der Hinweis, daß beim Iso Grifo GL 365 ein Small-Block Motor verbaut war.
Viele Grüße,
Marcel.
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Hallo Marcel ,
Du schüttelst Dein Ingenieurwissen zweifelsohne mit Gewalt in die Runde .
Als Kollege kann ich Dich verstehen , aber viele ziehen sich hinter die nächste Ecke zurück .
Gruß
Tom
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Moin ihr alle,
ich finde Marcels Exkursionen manchmal ganz interessant : flüster
Mich interessiert zwar kein Iso Grifo, aber als Branchenfremder sauge ich gerne die ein oder andere Information auf.
;)
Nun bin ich auch OT :tongue!
Also: E10 war wohl nur ein Spaß, der Firmen Geld und Autofahrern Nerven gekostet hat.
Vielleicht beim nächsten mal einfach VORHER etwas überlegen.
Gruß
Florian
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Hallo zusammen,
Ihr wißt doch : flüster - die Weltformel :super vereint der :xxx Iso Grifo in sich... :+++.
:D :D :D ;) ;) ;)
Viele Grüße,
Marcel.
PS: Tom, das ist weder meine Intention noch mein Ziel. Aber es gibt ein paar elementare Zusammenhänge, die man bei der Entwicklung eines 3-Liter-Autos beachten sollte, sonst wird das nichts... .
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Vielleicht beim nächsten mal einfach VORHER etwas überlegen.
Bist ein hoffnungsloser Optimist - aber das macht Dich sehr sympathisch :D
Grüße
Tom