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Jaguar-Technikforum => XJ Serie 1 bis 3 => Thema gestartet von: Schlappi am Di.07.Jun 2011/ 23:49:46
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habe bei meinem Daimler DD6 Baujahr 1992 eines der letzten Serie 3 Modelle das Problem das das Fahrzeug im heißen Zustand unvermittelt der Motor aussetzt.
Die Elektronik in der Zündbox oberhalb der Ansaugkrümmer ( Lucas / mit Innenleben aus Singapur nun Costa Rica / Hella ) habe ich bereits ausgetauscht.
Im kalten Zustand geht das Fahrzeug wieder an und läuft einwandfrei. Der Fehler an sich ist nicht immer reproduzierbar.
Diesen Mangel hatte das Fahrzeug schon kurz nach Auslieferung im Jahr 1993. Es ist zu bemerken das das Fahrzeug einen Originalen Kilometerstand von 7.200 KM hat !!
Ich vermute das dieses Problem klein ist ( vielleicht hängt ein Relais oder der Benzindruck ist nicht OK oder Blasenbildung in der Zufuhr.
Gibt es hier ähnliche Erfahrungen und Lösungen zu diesem Problem ?
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Hi Schlappi ;),
Fehler seit Auslieferung ? Und da geht man/Du erst jetzt auf Suche ???
Im Normalfall könnte es zum Beispiel von der/den Zündspulen kommen. Wenn es den Fehler jedoch von Beginn gibt ??? .................. ohje :gr_bad*
Gruß
Michael :angelnot!
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Na da trägt die Antwort nicht ganz so viel zur Lösung des Problems bei. Ich freue mich natürlich über fachkompetente Antworten
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Morgen,
kein Hallo - keine Vorstellung - kein Gruß
Das Problem besteht seit fast 20 Jahren u. hier soll es jetzt online gelöst werden?
Das soll wohl nix werden...
Ich würde das Auto dahin bringen wo es schon vor 19 Jahren hingehörte - in die Werkstatt
MfG
Ingmar
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Guten Morgen ....,
hast du immer einen Motoraussetzer bei "heißem Motor" oder ist es deine subjektive Einschätzung?
Während der Fahrt oder danach?
.....
Ulli
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Guten Morgen,
na vorerst Danke für die Lebensratschläge, das ich das Auto in die Werkstatt bringen soillte und ich das Problem hätte früher lösen sollen. Dafür gibt es Gründe die zum einen hier nicht ins Forum gehören und zu komplex wären das zu erklären. Bei dem ein oder anderen meine 5 Autos bin ich sogar schon mal in der Werkstatt gewesen :)... so um Wartungen zu machen... also kenn ich mich doch schon ein wenig im Leben aus... Nein Spaß beiseite... das Problem stellt sich wie folgt dar.
Der Daiimler springt einwandfrei an. Läuft absolut rund. Dann fahre ich 60-70 KM und das Fahrzeug geht einfach aus. Keine Zündung. Der Drehzahlmesser fällt auf null ab. Dann lasse ich das Auto stehen und warte ein wenig. Der Wagen springt wieder an ( etwas unwillig ) und fährt dann wieder ein paar Kilometer. Das Problem beginnt von vorne.
Ich habe nun den Eindruck das sich die Zyklen wann der Motor ausgeht verkürzen. Ich bin etwa 5 KM gefahren. Habe das Auto auf dem Parkplatz abgestellt und bin nach einer Stunde wieder gekommen und der Daimler sprang nicht an ( heißes Wetter ). Ich schaffte es dann mit unrunden Motorlauf wieder nach Hause. Nur bis in die Garage war es nach erneuten abstellen wieder das gleiche Prozedere. Warten ... warten... Anspringen und dann funktionierte es..
Wie gesagt die Zündbox habe ich getauscht. Was aber nicht heissen soll das diese nicht wieder defekt ist. Was ich nicht glaube.Mal so am Rande konnte mir mit dem Ding auch keiner helfen. Nur im Austausch ( 600 Euro ). Fachkompetente Autoelektroniker wußten auch keinen Rat das zu reparieren, bis ich dann das Ding mal selbst auseinadergenommen habe und habe feststellen dürfen das dort ein Teil von Hella eingebaut ist was mich sage und schreibe 30 Euro gekostet hat. Das zum Thema Werkstatt. Was aber nicht heißen soll das ich das Fahrzeug nicht in wirklich kompetenet Hände geben würde.
Ich möchte das Fahrzeug aber eben so Original wie möglich behalten und nicht vom Tank bis zum Motor alles austauschen, bis der Fehler durch zufall gefunden wird.
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Auch guten Morgen.
Geht der Motor einfach so als ob kein Benzin da wäre? Wurde nach dem erneuten Startversuch nach Ausgehen direkt der Zündstrom gemessen? Vielleicht Blasenbildung in der Spritleitung aufgrund der Hitze.....
Gruß Jürgen
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Hallo Jürgen,
ja so ist es der Motor geht aus, als ob Spritmangel da wäre. Ich habe auch eine Blsaenbildung vermutet. Aber wie kommen die Blsen zustande ? gibt es eine Entlüftung. Ich hatte auch mal angenommen das die Belüftung des Tanks nicht in Ordnung ist. Aber es gibt kein zischendes Geräusch wenn man den Deckel öffnet. ( Unterdruck ) Das Problem was ich habe ist das man den Fehler nicht reproduzierbar machen kann. Mal funktionierts mal nicht. Daher wird die werkstatt sich den Wolf suchen. Gibt es irgendwelche Entlüftungen, Belüftungen der Benzinversorgung ? Ein Mechaniker hatte mir vorgeschagen den Druck zu messen.
Ich wede mal versuchen den Daimler bei heißen wetter laufen zu lassen, ob er im Stand wieder ausgeht. Ideal wäre es wenn man einen Techniker hätte der mal mitfährt und sich wirklich mit diesem Modell auskennt.
Gruss Markus
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Markus.
Wenn der Motor ausgeht und Du anschließend die Zündung wieder anschaltest, pumpt die Benzinpumpe direkt wieder bis zum Leitungsdruck an oder macht sie gar nichts? Gruß Jürgen
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Markus, in der Kraftstoffzufuhr sitzt ein Druckventil und eines im Rücklauf. Hast Du die schon mal überprüft? Gruß Jürgen
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Hallo Jürgen,
vielen Dank das werde ich mal prüfen. Beim letzten Startversuch roch es jedoch ein wenig nach Benzin. Da gehe ich mal davon aus das Benzin gepumpt wurde. Ein Mitarbeiter von mir hatte mal an seinem Mercedes ein ähnliches Problem. Da hing lediglich ein Relais. Ich lasse das mal prüfen.
Gruss Markus
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Hallo Markus,
ich tippe bei dem Symptom Deines DD6 auf defekte Zündspule oder auf defektes Pick-Up- Modul im Verteiler.
Gruß
Rolf B.
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Hallo Markus,
hilft zwar nicht wirklich , aber tröstet vielleicht . Ich hatte das gleiche Problem gehabt mit meinem 90er XJS , also gleicher Motor. An diesem Tag war es sehr heiß ( 30° ) und es war in den Bergen . Seither war alles in Ordnung, die Angst schwebt aber immer mit . Blasenbildung ist Quatsch, da der Motor dabei langsam abstirbt , Du aber ( wie bei mir ebenso ) schreibst, das einfach wie keine Zündung ( oder Benzin) mehr da war . Wir hatten bei den Pausen Zündfunken kontrolliert > war OK . Benzindruck > war vorhanden an der Zuleitung im Motorraum. Das einzige was half war warten auf Abkühlung.
Ich hatte seither keine Aussetzer mehr, der Sommer ist aber noch jung.
Daher werde ich hier gespannt mitlesen.
Gruß Willi
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Hallo Markus,
hast Du Dein Problem inzwischen gelöst?
Falls nicht, versuch´s mal mit dem Kühlwassertemperatursensor. Vielleicht kann Dir jemand einen leihen, er ist ganz einfach raus- und wieder reinzuschrauben.
Es kann sein, wenn der Fehler nur in bestimmten Kühlwassertemperaturbereichen auftritt, daß der Sensor in diesem Bereich falsche oder keine Impulse an das Steuergerät gibt. Dann unterbricht es die Spritzufuhr. (ist sehr laienhaft ausgedrückt,sorry)
Freundliche Grüße
Ingo
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hallo,
hatte ich bei dem gleichen Modell auch, allerdings erst nach Jahren. Da war es die Zündbox. Nach Einbau einer neuen (Preis seinerzeit DM 800,00) war das Problem behoben. Ursache ist die Hitzeentwicklung der ungünstig placierten Box, wodurch der Chip geschädigt wird. Praktisch wie bei unbemerktem Lüfterausfall in einem PC. Habe daher damals zusätzlich einen kleinen E-Lüfter montiert.
Der abrupte Totalausfall fand immer bei betriebswarmem Motor, aber nach völlig unterschiedlicher Fahrstrecke auf. Kalt sprang er dann wieder an.
Wenn also keine nagelneue Zündbox als Ersatz eingebaut wurde, kann es erneut daran liegen
Man sieht es der Box nicht an. Ich habe den Verdacht, dass selbst nagelneue Boxes schon einen fehlerhaften Chip beherbergen können.
Man kann bei geeigneten Elektronikern sehr preiswert die Hardware prüfen und reparieren lassen, statt wie in den Werkstätten üblich solange sinnlos Elektronik-Steuergeräte austauschenj, bis es klappt (und tatsächlich nur ein Widerstand oder Kondensator ersetzt werden müsste). Eine Überprüfung ist schon für einige zehn EUR erhältlich; Adressen via Internet.
Gruss
Axel
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Hallo,
den Kühlwassertemperaturfühler kann man per Ohmmeter messen. Einfach im kalten Zustand das Kabel abziehen und den Wiederstand zwischen beiden Anschlüssen messen . Bei 20° 2,5kOhm , bei 30° 1,7lOhm. Es gibt aber noch mehr Fühler, z.B. für die Benzintemperatur.
Gruß Willi
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Hallo,
bei meinem DD6 war es damals die Zündbox (Chip wird zu heiss). Habe die neue (damals DM 800,00) anders verlegt und kleinen E-Lüfter zusätzlich montiert. Danach ging's dann problemlos.
Box (-Innenleben (Platine?)) evtl. von Elektronik-Freak (es gibt Profis, die so etwas sehr günstig anbieten) prüfen lassen.
Aber 20 Jahre und nur 7200 km hört sich schon etwas strange an.
Gruss
Axel