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Jaguar-Technikforum => XJ-S, XJS, XJR-S => Thema gestartet von: Peter-XJS am So.13.Mai 2012/ 22:27:27

Titel: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am So.13.Mai 2012/ 22:27:27
Hallo zusammen,

für meinen 94er 4L. XJS benötige ich neue Haubendämpfer.

Kann ich diese kaufen http://www.ebay.de/itm/GASFEDER-DAMPFER-MOTORHAUBE-JAGUAR-XJS-COUPE-5-3?item=190564251215&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D8394132439183178384, oder würdet Ihr zu anderen H.-Dämpfern raten?.........für den Kofferdeckel brauche ich auch noch welche.


Danke + Gruss

Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am So.13.Mai 2012/ 22:44:50
Hallo Peter,
es gibt bei den Haubendämpfern 2 verschiedene Ausführungen.
1x die mit u. 1x die ohne Arretierung.

Meines Wissens (ohne Recht auf Richtigkeit) sollten die Modelle ab 94 die mit haben - welche bedeutend besser sind.
Die anderen ohne Arretierung halten meiner Erfahrung nach nicht sehr lange.

Es passen beide! - Aber ich würde immer die mit Arretierung nehmen. Das sind dann die wo du bei geöffneter Haube Selbige nochmal kurz anheben mußt bevor du sie zumachen kannst - hast du solche drin?

Die Dämpfer für die Heckklappe habe ich noch liegen - wenn du Interesse hast melde dich.

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am So.13.Mai 2012/ 23:01:31
Hallo Ingmar, danke für die schnelle Antwort.

Dann werde ich wohl nach den Dämpfern mit Arretierung gucken, m.W. sind die auch drin - weisst Du da vielleicht eine Quelle?

An den Heckdeckeldämpfern bin ich interessiert, bitte gib mir per PN einige Daten.

Danke + Gruss

Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am So.13.Mai 2012/ 23:09:13
Hallo Peter,
melde mich morgen.
Meine Haubendämpfer mit Arretierung stammen aus einem 94iger Schlachtwagen.
Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am So.13.Mai 2012/ 23:13:38
Hallo Peter,
melde mich morgen.
Meine Haubendämpfer mit Arretierung stammen aus einem 94iger Schlachtwagen.
Gruß
Ingmar


Danke! :super


Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: ebis am Mo.14.Mai 2012/ 15:58:14
Hallo Peter,

nimm einfach Deine Fahrgestellnummer aus dem Schein und bestell die Teile beim Oldtimer Veteranen Shop in Idstein.
Einfach anrufen Fahrgestellnummer angeben und odern.

Da hab ich meine auch innerhalb von ein paar Tagen bekommen. War kein großes Thema und ging echt schnell. Waren werksneu und halten jetzt schon wieder 2,5 Jahre.

Gruß

Ebis
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Mo.14.Mai 2012/ 20:55:49
Hallo Peter,

das Teil welches du suchst hat die Nummer: BEC15544 u. kostet ca. 140 Euro - pro Stck.! :tongue!

Das sind dann die Teile mit der Arretierung/Stoppfunktion

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Mo.14.Mai 2012/ 22:19:51
Danke, Ingmar,  € 140,-- ist aber viel für son Ding.

Naja, für den Kopfferdeckel habe ich inzwischen ja welche gefunden.... :whistling

Gruss, Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Kai Hoffmann am Mo.14.Mai 2012/ 22:37:25
Hallo Peter,

die gibt es auch günstiger, z.B. :
http://www.jagbits.com/product/BEC15544-OE.html
http://www.partsgeek.com/mmparts/hood_strut/jaguar/xjs.html

Gruß Kai
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Mo.14.Mai 2012/ 23:11:46
Danke Kai :super

Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Ulli_39 am Di.15.Mai 2012/ 12:12:05
Hallo Peter,
hier der könntest du auch anfragen:
http://www.sngbarrattde.com/catalogue/parts/show.asp?id=17442&keys=BD48027&modelfamilyid=&categoryid=&stype=1&pagepos=0&back=y&next=y

Grüße aus RE
Ulli
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Di.15.Mai 2012/ 12:17:58
Danke Ulli,

wenn ich das richtig verstanden habe sind das allerdings die H.-Dämpfer für die frühen XJ-S, also die ohne Aretierungsmöglichkeit.

Gruss, Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Fr.18.Mai 2012/ 14:48:09
Soo, ich habe mir die Haubendämpfer noch mal genau angesehen. Die auf der Fahrerseite haben die Nr. BEC 15544 - wie von Ingmar bereits angegeben, die auf der Beifahrerseite BEC 13515. Das habe ich bei beiden Fahrzeugen und das kann m.E. kein Zufall sein. Es wird wohl so sein, das nur auf der Beifahrerseite die Arettierungs-Dämpfer sind.

Wie ist das bei euren Autos?

Übrigens, in  Kanada sind die Dämpfer - BEC15544 mit  $ 65,00 +....wohl am günstigsten.

Gruss, Peter

Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Fr.18.Mai 2012/ 15:43:50
Wie ist das bei euren Autos?


Hallo Peter,
ich schau nachher mal nach u. poste es hier.

Gruß ;)
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Sa.19.Mai 2012/ 10:08:22
Moin Peter,

entschuldige das ich mich jetzt erst melde - wurde gestern wieder später wie gewollt...

Ich habe auch nur einen Haubendämpfer mit Stopp-Funktion dran - auf der Fahrerseite. Wobei das egal ist denn die sind beidseitig einsetzbar.

Schöne Grüße
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Sa.19.Mai 2012/ 10:42:51
Hallo Ingmar, danke Dir! :super :super

Dann ist das bei mir also auch so richtig.

Gruss, Peter

Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Birk am Mo.21.Mai 2012/ 00:07:39
Hallo Peter,

VORSICHT: Ich stand vor dem gleichen Problem und dachte... Mensch nimm doch auf beiden Seiten die mit Arretierung - mit dem Resultat, dass sich die Motorhaube nun nur noch mit viel Geduld schliessen lässt, da Du dann immer beide Arretierungen lösen musst  :tongue! In der Praxis dauert das dann oft Minuten...

ALSO - ganz wichtig, immer nur einen Dämpfer (egal auf welcher Seite) mit Arretierung und den anderen ohne bestellen - dann ist´s richtig!

Liebe Grüße

Birk
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Mo.21.Mai 2012/ 10:48:12
Hallo Birk,

ich dachte mir schon, dass es Sinn macht, wenn nur auf einer Seite ein Arettierungsdämpfer ist. Bei der grossen Haube muss man sonst wohl immer zu zweit bzw. beidseitig die Arettierungen lösen.
Die Haube wird sich hoffentlich nicht verziehen, wenn sie geöffnt ist und an einer Seite etwas hängt.

Gruss, Peter
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Mo.21.Mai 2012/ 12:06:16
Hallo Peter,

da passiert nichts. Die Haube ist recht stabil.

Schöne Grüße
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Peter-XJS am Mo.21.Mai 2012/ 16:56:45
Hallo Ingmar,

hab heute Post bekommen :super.......dauert allerdings noch einige Tage bis zum Einbau.

Gruss, Peter

Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Mo.21.Mai 2012/ 17:19:40
Hallo Peter,

OK - ich wunderte mich schon wie lange das dauerte...

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.09.Feb 2015/ 09:30:56
Hallo!

Ich hole hier mal den alten Thread hoch, weil ich nach Einbau einer neuen Haubenisolierung (nun etwas schwerer) einen meiner neuen Dämpfer (BD48027) aus Sicherheitsgründen gegen einen mit Arretierung (BEC15544) tauschen möchte.

Nun wurde zwar vorher geschrieben, dass dieser Dämpfer auch passt.

Meinen Recherchen zufolge, sollten die Facelift Dämpfer aber keine Öse besitzen, sondern ein Sackloch mit dem sie auf einem Kugelbolzen (BEC13584) aufgesetzt sind - so wie hinten am Deckel Kofferaum.

Gefunden habe ich auch:

To up-date to locking type hood shock use:

1 - BEC 15544 Locking Shock (das ist ab Facelift)
1 - BD 48027 Non " "  (das ist der alte vor Facelift, danach ist es BEC 13515)
2 - BEC 13584 Hood Shock Pins
1 - BEC 17641 Warning Label

In diesem Beispiel wird einmal der Non-locking aus dem Pre-Facelift mit Öse (BD48027) genommen und zum anderen der "locking type" aus dem Facelift. Daher nur 2x BEC 13584 Hood Shock Pins (Kugelbolzen), anstatt 4x wie in jaguarclassicparts vorgeschlagen.


Meine Frage an die XJS-Gemeinde:

Ist es richtig, dass die Facelift-Dämpfer mit Kugelbolzen montiert sind und wenn ja, ersetzen diese Kugelbolzen die Schraube BH605101J  (Pos. 2)?

Hier noch der Link zur Skizze:
http://www.jaguarclassicparts.com/de/jaguar-xjs-v179737-v226645-teilen/karosserieendbleche-und-abdichtung/motorhaubenverriegelungsmechanismus-und-dichtungen/motorhaubenstrebe-gasstreben

Vielen Dank, Joe.

Im
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.09.Feb 2015/ 10:29:06
Hallo!

Zur Frage der Öse:
Die Facelift-Dämpfer (ab VIN 184672) haben eine geschlossene Aufnahme (siehe Beispielbild) und sind am Kugelbolzen aufgesetzt, wie man es aus dem Kofferraum kennt und unterscheiden sich daher in der Montage des Vorgängers.

Die Länge mit 507mm, der Hub mit 200mm und die Anschubkraft mit 210N sind bei allen Modellen gleich.

Bleibt noch die Frage, ob der Kugelbolzen (Pos. 7 ohne Skizze) die Schraube (Pos. 2 siehe Skizze) ersetzt oder ob hier nur mehr der Kugelbolzen zum Einsatz kommt, ohne dem ganzen Schrauben/Scheiben/Buchsen Aufbau wie in der Facelift-Skizze. Bei der Heckklappe gibt es ja auch nur mehr den Kugelbolzen mit einer Scheibe.

Glaube fast, in der Skizze wird nur das Bild aus dem Ösen-Dämpfer gezeigt.

Kan das jemand beantworten, bzw. bestätigen?

Danke und Gruß, Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.09.Feb 2015/ 10:42:57
..und hier noch aus einer anderen Perspektive, wo die Öffnung für die Kugelbolzen zu sehen sind.

Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Mo.09.Feb 2015/ 14:14:54
Hallo Joe,

ich bin mir ziemlich sicher (aber nicht zu 100%) das ich die Version mit den "Kugelköpfen" spazieren fahre.

Sie kommen aus einem 95iger Facelift XJS u. haben die Arretierung (das weis ich zu 100%)

Da die Katze im Nachbarort in einem Autohaus überwintert kann ich nicht eben in die Garage gehen um nach zu schauen.

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.09.Feb 2015/ 14:23:03
Hallo Ingmar,
ja dann hast Du sicher die Kugelköpfe drinnen.

Super wäre zu erfahren, ob bei dieser Variante der Kugelbolzen alleine (evtl. noch mit einer Unterlagscheibe) am Kotflügel und an der Haube befestigt ist - also ohne das ganze Schrauben/Muttern/Hülsen-Gedöns.

Ich denke, es kann fast nicht anders sein.

Eine Bestätigung durch Nachschau eines "ab VIN184672-Besitzers" wäre super!

Vielen Dank,
Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.09.Feb 2015/ 14:55:53
...zum besseren Verständnis mit Bild: das ist der Kugelbolzen BEC132584.

Der müsste meiner Meinung nach die Schraube mit Muttern des Vorgänger-Dämpfers ersetzen, oder?

Danke, Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.09.Feb 2015/ 15:11:29
...und hier das Original-Bild wie es beim Pre-Facelift-Dämpfer verbaut ist:

Beginnen am Kotflügel: Scheibe, Mutter, Hülse in der Dämpfer-Öse, Scheibe, Schraube.

Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am Mo.09.Feb 2015/ 18:03:50


Der müsste meiner Meinung nach die Schraube mit Muttern des Vorgänger-Dämpfers ersetzen, oder?

Danke, Joe.

Exakt so ist es.

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Di.10.Feb 2015/ 06:34:59
Vielen Dank, Ingmar!

Gruß, Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Katzen-Coach am Di.10.Feb 2015/ 15:41:24
Solche Gasdruckdämpfer muss man übrigens nicht von chinesischen Herstellern bei Händlern in England kaufen.

Der Weltmarktführer für Gasfedern und Dämpfer verkauft die Dinger über den Fachhandel bei uns. Ob aber genau die Passenden dabei sind weiß ich nicht. Hier wäre der Online Katalog:

http://www.stabilus.de/service-ersatzteile/ersatzteilsuche/

KC
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Di.10.Feb 2015/ 15:52:37
Hallo KC,

Stabilus ist ja der Erstausstatter, da hast Du Recht.

Hier die Bestellnummern:

Pre-Facelift Dämpfer: 2x 2308BA
Facelift-Dämpfer: 1x 795151 + 1x 795208

4x Kugelbolzen BEC13258 braucht man aber trotzdem extra, wenn man umrüsten will.

Gruß, Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Do.12.Feb 2015/ 06:51:11
Hallo!


Gruß, Joe.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Daim am So.15.Feb 2015/ 13:05:37
Ich habe damals, nachdem die von meinem XJ-S defekt waren (gingen über den Winter einfach so kaputt) welche von TriScan gekauft. 11€/Stk. (ja!). Sehr massiv ausgeführt. Mit TriScan habe ich in meiner Volvo Zeit nicht daneben gegriffen.

Die Dämpfer haben meine Motorhaube 8 Monate (!!!) durchgehend geöffnet gehalten... Und halten immer noch. Bei 11€/Stk. würde ich immer und immer wieder Neue kaufen... Selbst wenn sie nur 12 Monate halten ;)
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: X-Man am So.15.Feb 2015/ 13:38:54

Die Dämpfer haben meine Motorhaube 8 Monate (!!!) durchgehend geöffnet gehalten... Und halten immer noch. Bei 11€/Stk. würde ich immer und immer wieder Neue kaufen... Selbst wenn sie nur 12 Monate halten ;)

Hallo,

das würde ich z.B. nicht machen. Ich bin ja immer eine Freund davon alles für die "Ewigkeit" zu machen.
Und die Haubendämpfer der letzten Faceliftmodelle mit der Arretierung sind quasi für die "Ewigkeit".

Wenn ich so zurück denke.... :gruebel....ich fahre jetzt seit 12 Jahren XJS - was ich da an Haubendämpfer verschlissen habe..... :tongue! :tongue! :'(....seit ich aber die mit der Arretierung drin habe ist Ruhe im Bau :super

Gruß
Ingmar
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Katzen-Coach am So.15.Feb 2015/ 14:14:18

Die Dämpfer haben meine Motorhaube 8 Monate (!!!) durchgehend geöffnet gehalten... Und halten immer noch.

Für den der es mag ist es sicherlich das Höchste.

Selbst fahre ich ungerne mit geöffneter Motorhaube, die Sicht ist dabei so schlecht. Ausser beim 911er, da stört es mich interessanterweise nicht so.

Apropos 911 - da gibt es immer wieder billige Gasdruckdämpfer, die sind so stark, dass einem beim öffnen der Motorhaube diese fast einen Kinnhaken verpasst. Minderwertige Ware muss also nicht mit Schwäche verbunden sein.

KC
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.23.Mär 2015/ 08:17:14
Hallo zusammen!

Mein Update auf die neuen Gasdruckfedern habe ich nun vollzogen und möchte jenen, die das auch vorhaben hier ein paar Details dazu geben.

Die Original Dämpfer beim XJ-S haben eine Ringöffnung von ca. 10,2mm ind einer Stärke von 10,0mm. Angeschraubt sind sie in der Reihenfolge: Schraube 5/16"UNFx1 1/4" - Scheibe - Hülse 1/2"(13mm) - Scheibe - Mutter 5/16"UNF - Scheibe.

Dazu die passenden Bilder:
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.23.Mär 2015/ 08:20:29
weiter geht's...

Zu beachten ist, dass die Befestigung beim XJ-S im Zoll-Format ist, nämlich mit 5/16"UNF und der daraus resultierenden Gewindesteigung von 24/Zoll.
Fertig sieht die Montage beim XJ-S so aus - siehe Bilder.
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.23.Mär 2015/ 08:32:03
weiter...

Bestellt habe ich nun für mein Upgrade die neuen Gasdruckfedern von Stabilus, und zwar direkt ab Werk über einen Händler. Der Grund liegt in der "Frische", bei Lagerware weiß man nicht, wie lange die Dinger schon liegen. In diesem Fall ist es eine Werksbestellung und sie wird extra gefertigt.

Zu sehen sind die Original Dämpfer von Stabilus.
Ausgepackt neben den Karton und der Bestellunmmer. Die Roten sind die Selflocker.
Im direkten Vergleich haben die XJS (Facelift) Dämpfer einen längeren Hub (siehe Mitte), der sich aber nicht auf den Öffnungswinkel der Haube auswirkt, weil der Selflock Dämpfer einen kürzeren Hub hat. Die Gesamtlänge ist laut Stabilus Unterlagen bei 605,5mm, bzw. 605,0mm. Der Schub ist mit 210N Überall gleich.

Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.23.Mär 2015/ 08:46:11
weiter...

Der Unterschied zwischen den XJ-S und den XJS Dämpfern:
 1.) in der Aufnahme:
vorher Ringöffnung in Hülse mit 3mm Luft, somit der Dämpfer sich noch Bewegen kann
nachher Kugelpfanne mit Schnellmotage

2.) mit dem Selflock auf einer Seite und damit mit viel mehr Sicherheit und Halt.

Für die Montage der neuen Dämpfer mit der Kugelpfanne, müssen 4 neue Kugelbolzen her (BEC13548).

JETZT ACHTUNG!!!
Diese Bolzen sind bereits im Facelift-Stil auf Metrisch umgestellt worden!!!!
Das Maß ist M8 mit der klassischen Gewindesteigung von 1,25mm.

Die Muttern zur Befestigung sind aber in der Haube und am Kotflügel (zumindest beim XJ-S) als Korbmuttern angebracht!!!!!
Das bedeutet, dass die Muttern nicht gewechselt werden können!!

Nun kann man aber das M8 Gewinde des Kugelbolzen in das 5/16"UNF Gewinde der Mutter schrauben, wenngleich das nicht 100% passt. Die Gewindesteigungen lassen es aber vorsichtig und gut geschmiert zu.

TROTZDEM VORSICHT:
Die Schrauben nicht überdrehen, sonst hat man definitiv ein Problem, weil die Muttern nicht getauscht werden können!!
Titel: Re: Welche Haubendämpfer?
Beitrag von: Jag_Joe am Mo.23.Mär 2015/ 08:50:41
...zum Schluß:

Das Ergebnis der montierten Haube mit neuer Matte und dem Update der Gasdruckfedern.
Das Upgrade bietet nun einfach mehr Sicherheit vor ungewolltem zufallen der Haube.
Da der XJ-S ja noch keine Fallschlösser hat, kann das aufknallen der Haube auf dem Schließmechanismus schlimme folgen haben.

Das Upgrade an sich kann ich jedem XJ-S Fahrer empfehlen.
Die Kosten dafür schlagen gesamt mit rund 300,00 € zu Buche.

Das war's von meiner Seite zu diesem Thema.

Viel Spaß wünscht
Joe.