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Jaguar-Technikforum => C,D,E-Type, S,MK,XK,SS => Thema gestartet von: Spinner am Do.01.Mai 2014/ 17:14:16
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Tagchen,
Wie im Vorstellungsthread bereits erwähnt, suche ich nach nem MK II. Bzw hab mich ma so umgesehen.
Bevor ich jetzt wirkl aktiv ein paar ansehen gehe, hab ich natürlich Fragen, die ihr hoffentlich beantworten könnt und wollt.
1. Jaguar oder Daimler? Ist das reine Gedchmackssache, ob man ein "original" Jaguar haben will oder nen Daimler nimmt oder steckt mehr dahinter? Ist da iwie der eine oder andere empfehlenswerter?
2. Ist die Automatik wirklich so grottig, wie man manchmal hört oder geht das?
3. ist der 240er mit seinen 120PS ausreichend oder schläft man da eher ein?
Ich möchte damit nicht rasen oder so und es soll auch kein Rennwagen sein, aber man möchte ja auch irgendwie auch vom Fleck kommen und da man - oder ich zumindest - mit dem Wagen viel auf Landstraßen unterwegs ist, nicht bei jedem Traktor 10 mal überlegen müssen, ob man dort jetzt vorbei kommt oder nicht.
4. Teile- und Informationsversorgung - gut oder eher grottig?
5. was muss man für ein Modell mit Substanz rechnen? (Nicht falsch verstehen, ich will kein perfektes Auto, ich arbeite gern daran, aber er soll auch nicht vollkommen hoffnungslos verloren sein und eig nurnoch für die Presse gut sein)
6. gibt es viele Blender?
7. und letztens: irgendwas spezielles, was man beachten muss?
Grüße,
Padi
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Guten Morgen !
Soviel ich weiß hat der Daimler einen 2,5 Liter V8 Motor, die Jaguar Varianten 2,4 - 3,8 Liter Reihensechszylinder Motoren. Manche empfinden die Automatik als grottig, vorallem wenn sie nicht richtig funktioniert. Ich für meinen Teil fand die 4Gangschaltung mit Overdrive in meinem 340er ebenfalls als grausam schlecht und völlig unpassend zum sonst so sportlichen Motor.
Meine Empfehlung - leihe Dir mal einen guten MK2 aus und fahre ein paar hundert km damit. Der Wagen ist gut 50 Jahre alt - echtes Oldtimerfahren halt.
Unpssender als das Getriebe ist noch die Hinterachse mit den Blattfedern (immer im Vergleich mit einem modernen Jag natürlich :whistling ) oder die Lenkung - jetzt erinnere ich mich wieder :tongue! :tongue! Man kann in den MK II zum Glück auch eine vernünftige Zahnstangenlenkung einbauen....
Schönen Gruß
Tom
p.S. Natürlich verzeiht man dem MK II alle seine kleinen Unpässlichkeiten - weil er so schön ist :Cool2*
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Hallo,
da sieht man mal wieder, wie wichtig eine ausführliche Probefahrt ist.
Ich hatte ca. 15 Jahre meinen MKII , genauer den 340 , auch mit 4 Gang Getriebe + Overdrive. Einfach eine super Kombination . Gemütlich mit 3300 U/min auf der Autobahn mit 130 km/h fahren ( ab 150 wird es schon sehr laut wegen der Windgeräusche, wobei auch locker und kräftig 180 km/h zu erreichen sind ) , bei Landstraßen Overdrive rein -raus , per Overdrive - Hebelchen . Passt immer gut, da der 3,4l ein sehr gutes Drehmoment hat. Das Getriebe lies sich gut und sauber schalten - ich fand es gut ( und trauere manchmal noch :'( )
Ja, der Daimler 2,5 ist der V8 Motor , der 2,4 der 6Zylinder .
Worauf es speziell zu achten ist ? Rost .
Die Teile - und Infos sind zum MK II richtig gut . Es gibt noch viele Autos und damit auch viel Wissen und natürlich gibt es auch Blender , da wir ja schon über Autos reden, die es ( vernünftig ) nicht unter 15 000€ gibt. Aber da wird man schon noch einiges machen müssen.
Grüße , Willi
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..., bei Landstraßen Overdrive rein -raus , per Overdrive - Hebelchen . Passt immer gut, da der 3,4l ein sehr gutes Drehmoment hat. ...
Ja, zum Dahincruisen ist alles gut - deshalb auch die Empfehlung mal so einen Wagen auszuleihen und probezufahren ! Viele MK II wurden im Laufe der Zeit auf 5Gang Getriebe umgerüstet. Das geht dann auf Kosten der Originalität :gruebel
Linksgesteuerte Wagen ohne Rost sind sehr selten und werden kaum unter 20.000 € verkauft - der Aufwand den Rost zu beseitigen ist hoch - daher kommen wohl auch die teilweise sehr gesalzenen Preise !
Schönen Gruß
Tom
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Linksgesteuerte Wagen ohne Rost sind sehr selten und werden kaum unter 20.000 € verkauft - der Aufwand den Rost zu beseitigen ist hoch - daher kommen wohl auch die teilweise sehr gesalzenen Preise !
Ich habe ja seit ca. 1 1/2 Jahren einen Mk2 im Komplett-Neuaufbau. Die damals gekaufte Basis sah gar nicht so übel aus, doch je tiefer wir "vordrangen" desto klarer wurde: entweder alles oder gar nichts. Dabei war der Wagen nachweislich über 35 Jahre trocken eingelagert...
Vor diesem Hintergrund waren die ca. 200 Spengler-Stunden nicht mal so arg viel, der Mk2 hat nämlich eine Unmenge an schwerst zugänglichen Hohlräumen, in denen unser roter Freund nistet und sich ausbreitet...
...also sollte man entweder ein fertig restauriertes Exemplar kaufen, dessen Dokumentation man sich ausführlich zu Gemüte führt. Oder sich darauf einstellen, daß irgendwann (will man das Auto lange behalten und Freude daran haben) das richtig große Reinemachen auf einen zukommt. Natürlich erzähle ich keine Neuigkeiten, wenn ich zusammenzähle und sage: für eine "blitzblanke rostfreie Karosse inklusive Rostvorsorge und guter Lackierung" gehen sehr schnell an oder über € 30.000 den Bach hinab (Fachwerkstätten, Mwst, alles sauber und "offiziell").
Zur Technik: man kann einen RHD natürlich (wie bei mir geschehen) auf einen LHD umbauen. Ich habe in dem Zuge gleich eine servogestützte Zahnstangenlenkung angeschafft (die originale Lenkung wird eingelagert).
Die Blattfederung ist, sofern sie überholt wurde und die richtigen Spannungswerte aufweist, so schlecht nicht, damit lassen sich durchaus ordentliche Kurventempi erreichen. Es gibt ausgezeichnete Koni-Dämpfer als Kit, die dem Fahrverhalten nochmals deutlich wohltun.
Die Scheibenbremsen kann man auf vorne innenbelüftet und 4 (?)Kolben-Anlage recht einfach und nicht zu teuer umrüsten, sehr sinnvolle Sache!
Die BW35 (Borg Warner Automatik) frisst in der Tat alles an Spaß auf, was die guten alten XK-Reihensechser aufzubieten hätten. Wenn man es mit der Originalität nicht so sehr hat, kann man immer umrüsten - ich habe hierzu sowohl die originale BW35 als auch ein 4Gang-Overdrive-Getriebe von Jaguar (das gute synchromesh) eingelagert. Einbauen werde ich aber ein Tremec-5-Gang-Getriebe, das läßt sich zügig durchschalten und alleine dadurch gewinnt man ordentlich an Schwung, denn das synchromesh ist zwar wie Sahne zu schalten, will aber eine absolut exakte Führung beim Gangwechsel und will beim Wechsel der Gänge auch mal kurz durchatmen. Das frisst Längsdynamik :whistling
Zum Motor - da die XK-Motorblöcke sich äußerlich gleichen wie ein Ei dem anderen, kann man ohne weiteres einen 3.4l Block gegen einen 4.2l Block z.B. aus einem XJ S1 tauschen (was ich bei meinem Exemplar auch machen werde ... auch hier bitte ich um Verständnis: Originalität ist für mich immer das, was man damals hätte machen können und nicht, wie es 1:1 aus der Fabrik kam :-** ).
Was will ich mit all dem sagen?
Der Mk2 ist ein wunderbares Auto, auch als Alltagsbegleiter für alle Straßen ohne Salz, natürlich mit eingeschränkter Scheibenwischer-Effizienz (das können sie alle nicht, die classic cars), für den Stadt- wie den Fernverkehr.
Ein sauber restauriertes Exemplar sollte man "as is" geniessen. Ein echtes "Projekt" kann einfach auch mal das Doppelte eines Zustand 1- Exemplar kosten, bis es auf diesen Zustand gekommen ist. :-\
Ich persönlich würde, stünde ich wieder vor der Wahl, IMMER zum sauber und nachvollziehbar restaurierten Exemplar greifen und es dann, sofern noch nicht geschenen, mit dem einen oder anderen der og. "Gadgets" zu einem wirklich sensationellen "Drivers Car" aufbauen. Exemplare unter € 20-25.000 fallen garantiert nicht in die Klasse der "guten Restaurierungen"...
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Das ist ja schonmal ne Menge Info, danke dafür.
Könnte hier jemand aus dem Forum evtl mal zu einer Besichtigung mit kommen und mir vor Ort zeigen, worauf es genau ankommt oder so?
Und noch was: wie sieht es mit Importieren aus? Gute oder schlechte Idee?
Grüße,
Padi
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Guten Tag,
habe jetzt mal bissl rumgesucht und bin auf einen S-Type gestoßen, der zumindest von den Bildern her ganz gut aussieht.
Dort war ich noch nicht.
Laut euren Hinweisen ist er dafür aber recht günstig?
Wenn ich mir den mal ansehn würde,könnte/wollte da jemand eventuell mit kommen?
Gibt es hier irgendwo im Forum eine Art Liste mit Schwachpunkten, die man Abhaken muss?
Laut dem Besitzer geht der Drehzahlmesser übrigens nicht, er meint, es läge wohl am Impulsgeber.
Gibt es den noch als Ersatzteil zu beschaffen und ist der Schwer zu tauschen? (Unzugänglich oder ähnliches)
Grüße
Padi
PS: Der link zu Mobile: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/jaguar-s-type-s-3-8-beelitz/192196363.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=4&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=12400&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=1965-01-01&maxFirstRegistrationDate=1968-12-31&negativeFeatures=EXPORT&minCubicCapacity=3000
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Wenn ich mir den mal ansehn würde,könnte/wollte da jemand eventuell mit kommen?
Leider lt. PLZ ziemlich außerhalb meines "Radius".
Zum Impulsgeber: einfach Limora anrufen und nach dem Teil oder einem Ersatz fragen.
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Hallo Padi,
das Fahrzeug ist ein S-Type und kein MK II . Deshalb auch der Preis. Wobei der S-Type technisch das bessere Auto ist , optisch aber ( in meinen Augen ) gar nicht passt.
Grüße, Willi
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optisch aber ( in meinen Augen ) gar nicht passt.
Als hätte man an den Torso eines Windhundes das Hinterteil eines Schäferhunds gepappt (und der Schäferhund ist noch freundlich ausgewählt). 8)
Es grüßt
Alex
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Ja, ich weiß, dass es ein S-Type ist und gebe euch auch vollkommen Recht, dass er nicht mal halb so viel Charme hat, wie ein MK II.
Nur sind die eben sau schwer zu finden :'(
Mittlerweile war ich übrigens mal dort und habe ihn mir angesehen.
Ansich schöner Wagen, habe auch nicht wirkl Rost oder so gefunden, obwohl ich wirkl überall drunter gekrabbelt bin, in jede Ritze geschaut habe usw usf.
Jetzt das große aber:
Er lief grottig. Zumindest zu Anfang.
Leerlauf bei gefühlt 200/min, Gasannahme bescheiden und wenn man vom Gas wieder runter ist, ist er immer noch kurz nach gelaufen und erst langsam wieder in den Leerlauf zurück.
Habe dann bei der Probefahrt mal etwas durchgetreten und beim Beschleunigen hat das Ding geruckelt (also immer nur stoßweise Gas gegeben), dass ich gedacht habe, jetzt is gleich alles vorbei.
Nachdem er dann aber mal ein Stück gefahren ist, war das Problem vollkommen verschwunden.
Kein ruckeln, normaler Leerlauf, alles gut...als sei nie etwas gewesen.
Der Besitzer meinte, er sei ewig gestanden.
Kenne das Problem von meinen Fahrzeugen aber so nicht, auch wenn sie ewig stehn.
Ist das so ne Jaguar-typische Marotte oder steckt da mehr dahinter?
Spricht das für nen größeren Defekt?
Habe auch das Gefühl, dass die Vergasereinstellung nich ganz perfekt war, aber gut..das ist ja nicht soo dramatisch
Grüße und schönen Sonntag noch,
Padi
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Habe auch das Gefühl, dass die Vergasereinstellung nich ganz perfekt war, aber gut..das ist ja nicht soo dramatisch
Da das nur bei kaltem Motor war, sehe ich das auch so . Villeicht auch an der Zündung ( Verteilerdeckel usw ) , also bestimmt nichts dramatisches . Mit langer Standzeit hat das übrigens nichts zu tun oder er stand sehr lange ( altes Benzin, etwas verharzt und schwergängig ) , aber alles rel. einfach in den Griff zu bekommen.
Nicht wirklich Rost ist wichtiger als ein paar technische Probleme.
Wenn er gefällt :)
Grüße, Willi
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Naja,er meinte er stand wohl n Jahr eigentlich nur rum..also sein könnte es..man weiß es nicht.
Aber gut, dann bin ich beruhigt, dass ich mit meiner Vermutung wohl nicht so falsch lag.
Hätte aber trotzdem am liebsten nochma gerne nen Experten für ne zweite Besichtigung dabei..
Wohnt da keiner von euch in der Nähe?
Grüße,
Padi
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Laut dem Besitzer geht der Drehzahlmesser übrigens nicht, er meint, es läge wohl am Impulsgeber.
Gibt es den noch als Ersatzteil zu beschaffen und ist der Schwer zu tauschen? (Unzugänglich oder ähnliches)
Hallo Spinner.
Den Fehler mit dem Drehzahlmesser hatte ich auch. Das ist leider wahrscheinlich der Geber. Da wird ein Kunststoff-Teil auf eine Welle aufgezogen. Und die verabschiedet sich aus Materialgründen schon mal gerne. Ist nichts tragisches. Das Teil ist auch nicht besoders teuter. Leider ist die Montage sehr aufwändig. Der ist zwischen Motor und Spritzwand montiert und nicht wirklich einfach zu erreichen. Mein Schrauber hat geflucht und wollte beim nächsten Mal dafür den Motor ausbauen. Geht aber auch so. Man sollte einfach ein wenig Geduld mitbringen.
Gregor
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Gut, das hört sich ja weniger dramatisch an.
Danke für die Info.
Einer sonst noch Ideen, woran diese Motorlaufprobleme liegen könnten? (Will nur alle Eventualitäten abgedeckt haben...just for safty). Anscheinend taucht das Problem nur nach länerer standzeit auf. Eventuell komme ich ja demnächst noch dazu mal ein Video zu posten,wobei man auf diesem das "nachlaufen" nicht hört.
Und noch eine Frage: Wie lässt sich einfach prüfen, ob der Overdrive funktioniert? (Außer ausprobieren?)
Ab welcher Geschwindigkeit/Drehzahl (?) ist dieser Zuschaltbar?
Sorry für die teilweise laienhaften Fragen, aber ich hatte noch nie nen Jaguar und auch kein Fahrzeug mit Overdrive.
Deshalb will ich erstmal so viel Basisinfos sammeln, wie irgendmöglich :)
Grüße,
Padi
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Hallo Padi,
das mit dem schlechten Leerlauf im kalten Zustand hört sich sehr stark nach einem Fehler des Startvergasers an. Vielleicht sind die elektischen Anschlüsse korrodiert, bzw. nicht angeschlossen oder die Spule defekt. Dieses Teil ist für die Spritanreicherung beim Kaltstart und während der Warmlaufphase verantwortlich und schaltet elektrisch gesteuert, nach erreichen der Betriebstemperatur, wieder aus.
Wenn der Startvergaser im Einsatz ist hört man ein lautes Schnorcheln, was dann nach dem selbsttätigen Ausschalten schlagartig nicht mehr zu hören ist.
Gruß
Rolf B.
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2 Dinge: die Performance eines 240 ist im Vergleich zu den großen Maschinen recht mau. Aber in den 60ern war der mk2 allenfalls mit einem heutigen m5 vergleichbar. Der 240 kann mit fast jedem Mercedes oder BMW seiner Zeit mithalten. Der 2.4 ist hingegen wirklich etwas schwach aber selbst das war früher eine Ansage.
Gegen den Daimler spricht seine Exklusivität. Eigene Technik, kann nichts besser als der 240er aber die Technik ist schon eigen. Muss letztlich jeder selber wissen im zeitgenössischen Vergleich waren alle schnell, die großen Motoren absolut konkurrenzlos.
Jens
Selbst Mike hawthorn hat sich mit einem mk 1 aus dem Leben befördert auf einer Landstraße. Als Formel 1 Weltmeister und le Mans Sieger.
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Und zu dem Motor: wenn er warm wirklich gut läuft kann es eigentlich nix schlimmes sein. Klingt nach defektem startvergaser oder auch einfach schlechter Einstellung.
Jens