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Jaguar-Technikforum => C,D,E-Type, S,MK,XK,SS => Thema gestartet von: astromega am So.16.Nov 2014/ 12:11:43
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Hallo ich habe jetzt im Winter vor meinen3.8 Xk Motor auf Einspritzung umzurüsten. Da ich das noch nie gemacht habe wäre es nett wenn mir die Spezialisten bezüglich Teile und Möglichkeiten, sowie Emphelungen unterstützend zur Seite stehen könnten.
Vielen Dank jetzt schon und sofern jemand " notwendige" Teile sein eigen nennt wäre ich für eine Mail mit Bild und Preis unter astromega11@gmail.com sehr dankbar.
Gruß
HB
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Schwierige Aufgabe. Die motorkomponenten eines Einspritzers der Serie 3 habe ich noch liegen xj6.
Dann hätte man zumindest einen passenden Krümmer, drosselklappe, Düsen. Jens
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Hallo Jens,
hast Du Bilder und Preis? wäre schön diese per mail an astromega11@gmail.com zu bekommen.
Gruß
HB
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Hallo Harry,
was spricht denn gegen die 3 SU?
Bremst er denn schon? Wie hast du denn nun umgebaut?
Grüße
Martin 8)
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Hallo Harry
das Ergebnis würde mich auch brennend interessieren - habe da auch schon drüber nachgedacht aber wegen H-Kennzeichen erst mal verworfen - verschoben.
Biezeln würd es mich aber doch - gab doch genug 4,2 L von Jaguar mit Einspritzer, so dass die Motorsteuerung und Ansaugbrücken doch irgendwie zu kriegen sein müssten.
Wenn ich mal Zeit habe werde ich auch ein bisschen im Web suchen.
Hier eine interessante Seite - gibt auch einiges an Hintergrund zum XK Engine - sehr lesenswert!
http://www.jagweb.com/aj6eng/xk-engine/index.php
http://www.jagweb.com/aj6eng/42efi/index.php
Gruss
Matthias
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Diese Woche keine Zeit aber ich hab einen Einspritzer mit glaubhafter Laufleistung unter 100000 km und werde die Einspritzung nicht verwenden. Das Steuergerät habe ich nicht aber da könnte man auch über megasquirt nachdenken.
Jens
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@ Martin. nichts aber hier handelt es sich um einen Rennmotor für einen Lightweight der im Aufbau befindlich ist.
Was wilkst Du mit "" bremst er schon " sagen.
@ Matthias siehe oben. Vielen Dank für die Fundstellen. Ein Artikel kannte ich noch nicht. die Aufgabe wird nicht einfach weil ich derzeit noch nicht weiss wie die mechanische Einspritzung angetrieben wurde, ansonsten brauchst Du Dir wegen H keine Sorgen machen. die Einspritzung gab es zu Deiner schon, daher kein Problem.
@ Jens Vielen Dank es eilt zwar nicht aber ich möchte alles zusammen haben um dann zu beginnen.
Im übrigen bin ich für jede Info oder Hilfe/ Anregung dankbar.
Gruß
Harry
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Hmm...ein ambitioniertes Vorhaben... :gruebel :gruebel.
Ich will jetzt nix miesmachen.... :)..möchte aber vor einem leichtfertigen Umbau warnen. :-**
Es ist nicht alles Gold was glänzt....und grade die Saugrohreinspritzungen der 80er waren eher ein wildes Gebastel was Kennlinien und rauhen Leerlauf angeht bei Jaguar. Also eher : nein : nein Das konnte mit den Vergaservarianten früherer Tage absolut nicht mithalten. Zudem...es muß ja nicht unbedingt eine Injection von Jaguar sein. Ich meine eine Komplettanlage mit Luftmassenmesser und DK von einem 3,5er oder 4.0er BMW aus den späten 80ern oder so ist da eher angebracht. Die hatten da deutlich mehr drauf in der Regelung und sind recht gut vergleichbar im Kurbeltrieb.
Da würde ich mir mehr von versprechen als eine Anlage eines späteren Jaguars zu implementieren. Ich fand die Anlagen bis Mitte der 90er nicht grade doll..... : nein : nein
Gruß
Peter 8)
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Hallo Harry,
vor einiger Zeit (im April) hast du nach Bremsservo und Bremsenaufrüstung gefragt.
Grüße
Martin 8)
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@ Martin. ..ja!?
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Das HIER (http://www.eaglegb.com/pages/sequential-fuel-injection-system#.VGtDVvmG98E)sieht nach einer sehr gelungenen Einspritzanlage aus !
Schöne Grüße
Tom
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Das HIER (http://www.eaglegb.com/pages/sequential-fuel-injection-system#.VGtDVvmG98E)sieht nach einer sehr gelungenen Einspritzanlage aus !
Da....gebe ich dir recht! Wenn man das mal kurz überfliegt... :)....haben auch extra in dem kurzen Text da auf den idle speed hingewiesen. Scheint also als ob ich wirklich nicht der Einzige war der damit immer Probleme hatte bei Jaguar-Motoren. ;D
Den Rest macht ja heute der Computer.....aber....mechanisch haben die Ansaugseitig sichtbar alles richtig gemacht. :super
Wüßte nicht wie man das besser hinkriegen sollte. :+++ Die DK's dichter als dicht dran, ein schönes upline und eine stabile Klappenmechanik....dazu die Einspritzdüsen weit innen. Sieht sehr agil aus...die kurzen Ram's tun ihr übriges...das Ansauggeröchel kann ich mir lebhaft vorstellen. :whistling Das ist nix für Leisetreter.... : nein : nein...Die Herren hatten es auf jeden Fall auf Leistung abgesehen. :) Ob das im Alltagsbetrieb elastisch fahrbar ist? Wahrscheinlich nur überfettet vermute ich.... :gruebel...Vielleicht haben die da sogar ein eigenes Mapping für? Wär ja naheliegend. Trotz alledem.....es sieht nach einem tüchtigen Batzen money aus!
Gruß
Peter 8)
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Ich war letzes Jahr Pfingsten ein paar Tage in England und habe auch Eagle besucht. Versteckte unscheinbare Manufaktur in der Nähe von London gibt seine Adresse nur auf telefonisches Gespräch heraus! - aber wenn ihr in seine Scheunen hineingeht sind dahinter excellente Werkstätten versteckt. Body Shop - er baut auch alle Karosserieteile auf Wunsch aus Alu, eigene Lackiererei, Poslterei, Mechanische Werkstatt, nur die Motoren lässt er machen. Die E-Types sind weit weg vom Original - so perfekt wie er die Autos macht. Allerdings ist er immer mindestens 2-3 Jahre im Voraus ausgebucht und hat immer einen Haufen Jags da stehen. Habe mich über 2h mit ihm unterhalten und er hat mir die wichtigsten Themen gezeigt wo man beim Kauf drauf achten sollte.
Toller Laden - daher auch die perfekten Einspritzanlagen! Jedes Auto wird da auf Wunsch und Bestellung gefertigt. Er hatte mir damals auch SNG als Lieferanten empfohlen, da er dort auch einiges an Teilen bezieht.
Da sage ich nur :+++
Gruss
Matthias
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vergesslich :gruebel :gruebel
Hallo verehrte Katzenliebhaber,
Ich bin neu in diesem Forum obwohl ich mit Jaguar seit über 50 Jahren eine enge Verbindung habe. Mein Vater war ein guter Freund von Peter Lindner und hatte den ersten privaten E Type in Deutschland. Lindner und Vater sind damit auch Rennen gefahren und haben seinerzeit die Ferraris verblasen.
OK Insider sollten jetzt Bescheid wissen.
Nun zu meiner Bitte, habe gerade einen D Type 1966 auf Basis E type 3.8 gekauft. Dieses historisch anerkannte Fahrzeug ist ein Traum allerdings bremst er trotz der Scheibenbremsanlage nur mäßig und mit enormen Kraftaufwand. Ich möchte daher einen Bremskraftverstärker einbauen. Hat jemand Erfahrung oder es gar einmal gemacht? Und wo bekomme ich die entsprechenden kompletten Teile im Freiburger Raum?
Vielen Dank für die eventuelle Hilfe.
Gruß
HB
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@ Martin. ich kenne mein Posting betreffs Bremsen verstehe aber immer noch nicht was Du mir / oder anderen sagen willst.
Gruß
Harry
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Zu den d- typ bremsen:
Ich habe ein Recht ähnliches Projekt hinter mir .
Aber wir wissen nicht was du für Bremsen hast.
Jaguar hat nie scheibenbremsen ohne servounterstützung gebaut zumindest in den strassenwagen.
Es gab sehr unterschiedliche verstärkungssysteme.
Und du hast wenig Platz in deinem Auto schätze ich.
Einen konventionellen Servo wirst du nicht unterbekommen.
Einen separaten schon aber das funktioniert nur als einkreissystem, oder du brauchst 2 Servos und damit wieder viel Platz.
Alternativ kann man den Wirkungsgrad der Bremse soweit verbessern das man auf den Servo verzichten kann. Hat im 911s aus den 60ern auch funktioniert.
Jens
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@ Jens. Vielen Dank für Deine Antwort aber das Bremsenproblem ist längst Geschichte.
Ich weiss nur nicht was Martin mit seinem Post sagen will.
Schönen Tag
Harry
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Ok falsch verstanden.
Zu der Eagle Anlage:so etwa sieht die maximallösung aus wenngleich ich weder die kurzen ramstacks noch die krümmervorwärmung verstehe.
Bywater hat ja immer lange ansaugkrümmer gepredigt und baut diese auch und er wird es wohl am besten wissen.
Und da der Sprit hier garnicht in den Krümmer sondern auf das Ventil gespritzt wird könnte man auf die vorwärmung auch verzichten
Mit freundlichen Grüßen Jens
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Bywater hat ja immer lange ansaugkrümmer gepredigt und baut diese auch und er wird es wohl am besten wissen.
Und da der Sprit hier garnicht in den Krümmer sondern auf das Ventil gespritzt wird könnte man auf die vorwärmung auch verzichten
Es kommt drauf an was der Motorenbauer für ein Kennfeld haben will....der Eine predigt so, der Andere so. :)
Fakt ist, das die Ram's nicht mehr so viel Einfluß haben wie bei einer Unterdruckgesteuerten Gemischbildung, sprich Vergaser....aber dennoch kann man auf dem Prüfstand die "stehende" Welle sehen bei der die optimale Luftmenge ohne Husten schwingt. Je nach gewünschter Drehzahl sind die Ram's halt auch unterschiedlich lang. Bei so kurzen Ram's ist der Hersteller sicher auf einen hohen Betriebspunkt aus, nimmt deshalb ein wenig Drehmomentverluist unten rum in Kauf. So deute ich das jedenfalls.... ;D An der Geometrie vorbeiregeln kann auch heute noch keine Motorsteuerung, auch wenn sie noch so viele Parameter berücksichtigt. :bluemchen
Und ja....klar könnte man auf eine Ansaugluftvorwärmung verzichten.....die erschwert aber den Winterbetrieb...es hilft schon wenn man das Luftdichtefenster im Kennfeld klein halten kann, ansonsten muß man weite Umwege gehen.
Also für mich ist der Aufbau den ich dort sehen schlüssig und gut durchdacht, da hat sich einer ne Menge Gedanken gemacht. : ok*
Gruß
Peter 8)
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Hallo,
ja was will der Martin damit wohl sagen :gruebel
Man könnte ja, wenn man schon um Hilfe bittet und diese ja auch durch links und eigene Erfahrungen bekommt,
kurz mal erwähnen das man fündig gerworden ist und sein Problem behoben hat.Vielleicht auch wie da das ja durchaus auch andere interessiereen könnte.
Hat für mich was selbstverständliches, aber jeder wie er mag.
Grüße
Martin 8)
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@ Martin
stimmt mea culpa, aber keine der Antworten war letztendlich zielführend. Die Lösung kam letztlich aus dem Flugzeugbau.
wie auch immer, hättest Du klar gefragt wäre vieles einfacher und verständlich gewesen. Aber es gibt halt auch Menschen die warum leicht wenn es auch schwierig geht zur Maxime machen.
Gruß
Harry
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stimmt mea culpa, aber keine der Antworten war letztendlich zielführend. Die Lösung kam letztlich aus dem Flugzeugbau.
wie auch immer, hättest Du klar gefragt wäre vieles einfacher und verständlich gewesen. Aber es gibt halt auch Menschen die warum leicht wenn es auch schwierig geht zur Maxime machen.
Moin
ich will mich da nicht einmischen,aber Du hast ja eine Lösung gefunden.Wäre nur schön gewesen wenn Du uns sagen würdest was Du nun gemacht hast.Die Antwort"kam aus dem Flugzeugbau" bringt einen da auch nicht weiter.
Schöne Grüße
Günter
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Interessante Fragestellung von jemanden der keinen Beitrag zur Problemlösung geleistet hat. aber wie dem auch sei,die Bremsanlage wurde epochengerecht umgerüstet.
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Interessante Fragestellung von jemanden der keinen Beitrag zur Problemlösung geleistet hat, aber wie dem auch sei,die Bremsanlage wurde epochengerecht umgerüstet. Damit ist das Thema für mich durch.
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Hi Martin,
Dein Bremsen Post hat mich allerdings auch völlig verwirrt und ich habe auch irgendwie nirgends gelesen dass es zu dem Thema Einspritzanlage jetzt eine Lösung gegeben hätte Hmmmm :gr_bad*
Vielleicht hast Du für nicht Insider ja ein wenig Aufklärung? Aber... KLar ist es das allerwichtigste - wenn man eine Lösung gefunden hat die auch mitzuteilen denn nichts ist schlimmer als dumm sterben!
Also: Wie sieh nun die ultimative Einspritz Lösung aus?
Übrigens - über den kurzen Pipes beim Eagle gibt es dann noch eine Ummantelung für den Ansaugtrakt....
Gruss
Matthias
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Hallo Matthias,
noch ist diese nicht gefunden. Wenn müßte es Lucas MK2 sein und die hat sich bisher nicht an das Tageslicht getraut.
Nach Auskunft eines Spezialisten aus Holland seeeehr selten und wenn überhaupt soll auch der Preis nicht von schlechten Eltern sein.
Mal sehen ' Gut Ding will Weile haben'.
Gruß
Harry
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Eine Lucas mk2 auf den jaguar anzupassen dürfte in etwa einem brennstoffzellenumbau entsprechen ( bezogen auf den Aufwand). Eine für jaguar passende Anlage mag es geben da die werksrenner ja teilweise so etwas hatten. Vielleicht findet man wen der sowas gegen einen guten e-Type tauscht. Und das alles um die schlechteste einspritzung der Welt zu bekommen?
Jens
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Also
ich würde dann lieber Bosch K-tronic oder Kugelfischer verbauen und Kennlinie dann auf dem Prüfstand anpassen. Aber ob das dann super optimal wird? 3 Prüfstand Tage und Einbau Lamda Sonde muss man denke ich mindestens investieren. Das haben wir für unsere alten Renner für jeden neuen Kurs gebraucht und dann natürlich ein programmierbares Steuergerät...
Ist ne echte Herausforderung.
Oder rufe Martin bei Eagle doch einfach mal an?
Gruss Matthias