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Jaguar-Technikforum => S-, X-Type => Thema gestartet von: S-TypeV8_99 am Sa.06.Dez 2014/ 19:44:42
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Guten Abend und schöne Grüße erstmal an alle S-Type Besitzer.
Ich fahre seit ca. 6 Monaten eine 4.0 V8 S-Type in der Farbe Emerald Green. Bin rundum sehr zufrieden und bis jetzt ca 10.000 KM ohne Probleme gefahren.
Seit 3 Tagen spinnt jedoch das Kühlsystem meines S-Type. Ich war gemächlich unterwegs als plötzlich der Lüfter anspring (er ist nichtmal im Sommer bei heißen Temperaturen und nach längerer Fahrt angesprungen). Kurze Zeit später traute ich meinen Augen nicht als die Kühlwassertemperatur ruckartig hochschnellte bis kurz vor den roten Bereich. Langsam wurde mir etwas mulmig und ich fuhr rechts ran, stellte den Motor ab und kontrollierte den Stand des Kühlwassers sowie den Frostschutz, alles im grünen Bereich. Auch bemerkte ich, dass sich der Motor ganz und gar nicht ,,heiß" anfühlte, auch die Kühlwassertemperatur war nach der kurzen Pause wieder unter normal Temperatur(mittig)!
Mein freundlicher sagte es sei entweder die Pumpe oder das Thermostat, letzteres sei jedoch wahrscheinlicher.
Somit wollte ich heute ein neues Thermostat bestellen allerdings finde ich Thermostate mit unterschiedlichen Öffnungstemperaturen alle für meinen Jaguar zugelassen. Zur Auswahl stehen folgende ÖT: 81, 82, 87, 88 und 91'C
Welche ÖT ist die richtige für meinen S-Type? Und habt ihr sonst noch wertvolle Tipps für mich?
Vielen Dank im Voraus!
Gruß, S-TypeV8_99
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Ich bin wirklich kein Fachmann, habe aber in meinem XJ den selben Motor und tausche soeben vorsorglich die WaPu. Das ist eine sehr häufige Fehlerquelle.
Hast Du schon neue Kettenspanner? Falls ja, schau doch mal, ob bei der Gelegenheit nicht schon eine neue WaPu verbaut wurde; das drängt sich nämlich bei so einer Aktion geradezu auf.
Falls das geschehen, wird es wohl der Thermostat sein. Falls die WaPu noch die alte ist - beides zusammen tauschen :bluemchen
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Um ehrlich zu sein weiß ich das nichtmal, kann man ohne den Motor zu öffnen kontrollieren ob die Kettenspanner getauscht wurden?
Habe mich mit dem Thema schon auseinandergesetzt aber noch keine entgültige Entscheidung getroffen ob ich sie falls noch nicht geschehen tauschen lasse oder mit der Gefahr auf einen eventuellen Motorschaden weiterfahre.. Die Mehrheit ist ja der Meinung es kündigt sich nicht durch etwaige Symptome an...
Ich weiß auch leider garnicht was für ein Aufwand betrieben werden muss um das Thermostat oder die WaPu zu tauschen aber falls dich da nicht viel tut gebe ich dir Recht und lasse die WaPu (Kosten ca 30-50€) gleich mittauschen.
Gruß
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WaPu schlägt bei mir mit 170€ + Einbau zu buche. Thermostat ist natürlich wesentlich günstiger.
Zur Spannerproblematik sage ich nichts, das muß jeder für sich selbst entscheiden - ich kann da beide Seiten verstehen und werde selber erstmal den Mittelweg wählen (siehe meinen Thread und XJ).
Bei der Pumpe ist das Problem ein nicht hitzebeständiger Kunststoff, der soweit ich weiß, auch 99 noch verbaut wurde.
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Danke dir erstmal für den Tipp, werde die WaPu dann definitiv mittauschen lassen.
Aber die Problematik mit den unterschiedlichen ÖT des Thermostats steht leider noch im Raum, würde mich weiterhin über Antworten Wissender freuen. : flüster
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Moin! ;)
Beim AJ8 Motor sieht das so aus.... :)..und dürfte eigentlich beim XJ und beim S gleich sein:
Die Temperaturanzeige ist nicht linear, sie war es anfangs... :)...Jaguar hat aber aufgrund der sorgenvollen Anfrage der Kunden die Kennlinie des Instruments damals schnell verändert. Bis zur Nenntemperatur ist diese fast linear, dann wird sie sehr flach und erst bei einer deutlichen Übertemperatur des Kühlwassers steigt sie dann sehr steil an. Dies hatte den Sinn das bei schwankender Temperatur die Nadel nicht ewig um den Sollwert pendelt sondern wie festgenagelt steht. Egal ob Winter oder Sommer. Das hat die Kunden sehr beruhigt damals. ;D
Der hängende Thermostat ist ein recht selten aber doch mal auftretender Fehler. Welche Temperaturstufe er hat ist auf dem Thermostat eingeprägt. 8) Um eine Überprüfung vorzunehmen ob der Schaden am Thermostat liegt oder die Wasserpumpe ist empfiehlt es sich sowieso den Thermostat als allererstes auszubauen. Wenn die Machart die Gleiche ist wie bei den XJ, (wovon ich ausgehe) lässt sich mit wenig Kühlwasserverlust der Thermostat ausbauen und das Gehäuse ohne Thermostat auch wieder verschließen. Man kann durchaus ein paar Tage OHNE Thermostat fahren. (wenn's nicht grade 10° unter Null hat... ;D..)
Dann den Thermostat einfach in kochend Wasser legen und gugge ob er öffnet. Hängt er, macht man ihn evtl. gängig oder bestellt sich halt einen Neuen.
Nach Murphy ;D ...ist es aber meist die Wasserpumpe, vor allem wenn er nach schon längerer Fahrstrecke auf einmal heiß wird und nicht gleich nach dem Kaltstart. Auf keinen Fall mit heißem Motor weiterfahren, sollte es sich um einen Nikasilblock handeln kann durch die fehlende Kühlung die Beschichtung reißen und abplatzen....= Kolbenfresser = Aus die Maus! Nikasil ist da sehr empfindlich.
Gruß
Peter 8)
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Um ehrlich zu sein weiß ich das nichtmal, kann man ohne den Motor zu öffnen kontrollieren ob die Kettenspanner getauscht wurden?
Fast! Einfach eine Zylinderkopfabdeckung abschrauben, die die am wenigsten verbaut ist...Bank1 oder 2 ist dabei egal.
Es sind nur ein paar Schrauben, Zündspulen abstecken und raus...auch nur ein paar Schrauben. Dann den Deckel vorne am Steuerkasten ein wenig lupfen oder eben ganz abnehmen. Die Deckeldichtung ist aus ....ich sag' mal Silikon...geht also nicht kaputt und lässt sich sauber wieder einbauen. Die Plastikkettenspanner waren ORANGE :-\ :-\ sind also extrem leicht zu erkennen. Sitzen vorne zwischen den beiden Kettenrädern der Nockenwellen. Die Neuen haben ein Alugehäuse und somit die Gleiche Farbe wie der Zylinderkopf. Also wenn man da nix orange leuchten sieht.... :)...sind schon die Neuen drin. Zeitaufwand....na so 20-30min. : flüster
Gruß
Peter 8)
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Besten Dank für die ausführliche Antwort, werde morgen das Thermostat ausbauen lassen und auf Funktion prüfen ;) Halte euch auf dem Laufenden was genau der Übeltäter war.
Das Nachschauen der Kettenspanner verschiebe ich auf nächstes Jahr ;D
Jaguar baut(e) schöne Autos mit manch unschöner Schwachstelle :tongue!
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Vorab allen ein frohes neues Jahr!
Ich habe heute ein neues Thermostat inkl. Dichtung verbaut (nach Jaguar-Teilenummer bestellt) hat auch alles reibungslos geklappt.
Als ich dann Entlüften wollte kam aus dem Entlüftungsschlauch so gut wie kein Kühlwasser raus also weit weg von dem beschriebenen Strahl, welche kontinuierlich fliesen muss. Ich habe den Wagen mindestens 10 min laufen lassen, die soll Motortemperatur war erreicht aber aus der Heizung kam nur lauwarme Luft.
Ich habe mich bei dem Entlüftungsvorgang exakt an die Angaben aus dem JTIS gehalten, alles bebildert und Schritt für Schritt erklärt... :D
Hat jemand einen nützlichen Tipp für mich? : flüster
Vielen Dank im Voraus!
Gruß, David
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Moinsen!
Bist du sicher das der Thermostat richtig rum drin ist? Klingt blöde....ich weis.
Aber innenliegende Thermostate kann man dusseligerweise manchmal auch verkehrt rum reinsetzten.... :tongue!
Dann is an der heissen Seite kein Wasser und er öffnet schlicht nicht!
Gruß
Peter 8)
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Ja das neue Thermostat sitzt definitiv richtig, hier mal ein Bild davon..
Habe gestern Abend das alte Thermostat im Wasserbad auf Funktion überprüft.. Siehe da, es funktioniert. Also lag es definitiv nicht am Thermostat. :gr_bad* könnte das fehlende Kühlwasser am Entlüftungsschlauch ein Zeichen für eine defekte Pumpe sein? Der V8 hat ja zwei davon, einmal die ,normale' und eine elektrische zusatzpumpe..
Gruß, David
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Die ZusatzWaPu läuft wenn Zündung an....die pumpt ja nur Primärwasser in den Wärmetauscher für die Klima bei einem Sauger. Das is also leicht überprüfbar. Beim XJ sitzt die senkrecht rechts vorne hinter dem Wischwasserbehälter und surrt vor sich hin. Müsste beim S ähnlich sein.
Ich vermute mal du hast schlicht nicht alle Luft rausgekriegt. Die Entlüftungsanweisungen vom Werk haben bei mir auch nie funktioniert. ;D Ich habe am höchsten Punkt schlicht Schläuche losgenommen und Wasser eingefüllt bis oben.
Gruß
Peter 8)
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Also überprüfe ich sie indem ich die Zündung einschalte und dann auf ein Surren im Motorraum hoffe? ;D ..das mit der Luft hieße im Umkehrschluss ja, dass die Luft die ganze Zeit der Übeltäter war bzw ist weil das alte Thermostat funktionstüchtig war.
Falls es so sein sollte, wie bekomme ich die Luft heraus, einfach wie du manche Schläuche mit Wasser füllen? :)
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Kann gut sein.....wenn die WaPu vom Motor irgendwo ne Luftblase nich rauskriegt kommt das vor.
Na...wie gesagt....ich mache die obersten Schläuche am Motor los...fülle dann den Kühler und Block....Dann durch die obersten Schläuche bis es rausläuft. Dann alles zu und fahren bis er warm is...nicht heiss! Muß nur Druck drin sein. Dann entlüfte ich noch mal an der obersten Stelle....da sammelt sich meist die Luft. Paar mal zusammendrücken der Kühlerschläuche hilft auch oft....das gluckert sich schon irgendwo hin. Das mach ich dann so lange bis er fühlbar voll is und alles funzt. Heiß darf er sowieso nicht werden....das deutet auf was anderes hin wenns beim 2ten Versuch nich weg ist.
Die Pumpe sieht aus wie eine zu groß geratene Wischwasser-Pumpe.....ist aber seeeehr leise! 8)
Gruß
Peter 8)
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Ich habe vorhin nochmal versucht zu entlüften aber keine Chance, es kommt rein garnichts aus dem Entlüftungsschlauch raus. Habe den Wagen ein wenig laufen lassen, die Heizung bleibt kalt bis lauwarm und nach ca 8-10min im Leerlauf mit Heizung an springt der Lüfter an, Temperaturanzeige blieb normal, bin allerdings ja auch nicht gefahren, der Ausschlag damals war ja immer während der Fahrt.
Also an Luft im System glaube ich nicht, Ausgleichsbehälter ist bis zur Markierung gefüllt, ebenfalls ist das Thermostat Housing bis oben gefüllt...
Das Thermostat habe ich gewechselt, das alte war funktionstüchtig also auch nicht der Übeltäter...
Möglichkeiten: Mechanische Pumpe, Elektrische Zusatzpumpe bzw das Relai(Die Sicherung habe ich überprüft, ist in Takt), Kühlmitteltemperatursensor
Was meinst du zu dem Kühlmitteltemperatursensor? Bei Jaguar sagten Sie mir man müsse das Kühlmittel im Ausgleichsbehälter zirkulieren sehen wenn die Mechanische Wasserpumpe funktioniert.... Hmm :tongue!
Grüße, David
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Moinsen!
Kühlmittel zirkulieren sehen? Tolle Aussage! Auch die elektrische Pumpe läßt das Kühlmittel zirkulieren....da siehste gar nix.
Wenn der Kühler warm wird heißt das schon mal das der Thermostat wohl öffnet. Eine kaputte WaPu erkennst du am sichersten beim fahren....anders is das wie Kartenlegen. Er wird sprunghaft heiß...punktum. Trotzdem müßte Wasser durch die Heizung laufen, da ja die elektrische Pumpe arbeitet! Ist da eventuell der Wärmetauscher dicht? Das kann man recht leicht mal versuchen indem man beide Schläuche abnimmt und mit Wasser aus dem Gartenschlauch versucht zu spülen. Wenn da nix oder wenig kommt, kann man mit Gegenspülen meist den Wärmetauscher sauberkriegen. Kommt schon mal vor das sich da einiges ablagert. Und wenn dann sowieso Wasser runter ist.....würde ich schlicht mal die WaPu abschrauben. Das ist keine große Arbeit und man sieht dann sofort ob die hin ist oder nicht.
An Sensoren und Elektrikfirlefanz würde ich erst denken wenn ich DAS alles überprüft hätte. :super
Gruß
Peter 8)
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Okay ;D werde dann am Wochenende definitiv die mechanische Pumpe überprüfen und bei der Gelegenheit das Kühlmittel erneuern da ich es ja ablassen muss..
Würde denn ein ,,verstopfter" Wärmetauscher solche Symptome hervorrufen ohne dass wirklich etwas wie zB die Pumpe kaputt ist? >:(
Was sagst zum Kühlmitteltemperatursensor?
Gruß, David :-)