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Jaguar-Technikforum => XJ-S, XJS, XJR-S => Thema gestartet von: Lieber.Gott am Mo.18.Mai 2015/ 14:57:22

Titel: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Lieber.Gott am Mo.18.Mai 2015/ 14:57:22
Hallo Zusammen,

mein XJS V12 (BJ 92) macht beim durchfahren enger Kurven und gleichzeitigem Beschleunigen seltsame Geräusche. Scheint aus dem Differential zu kommen und mit ein wenig Internetsuche habe ich ein paar Dinge schon rausgefunden:

Es ist ein Sperrdifferential, was genau dieses Verhalten zeigt, wenn das falsche Öl drin ist, bzw. der LS-Zusatz fehlt.
Bei mir fehlt der LS-Zusatz, weil ich den beim Wechsel nicht reingemacht habe (das stand allerdings nicht im Internet). Zum Glück bin ich nicht viel ohne gefahren.
Jaguar schreibt Shell Spirax Super 90 vor, was allerdings in Deutschland nicht so ohne weiteres zu bekommen ist.

Shell gibt als Äquivalent das folgende Öl an:

Shell Spirax S2 ALS 90

http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_Local_TDS_Germany_Shell_Spirax_S2_ALS_90_(de)_TDS.pdf (http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_Local_TDS_Germany_Shell_Spirax_S2_ALS_90_(de)_TDS.pdf)

Leider nur in 20-Liter Gebinden zu bekommen, daher meine Fragen, bevor ich mich hier auf Lebenszeit eindecke:

Hat jemand hier Erfahrungen mit dem Öl? Oder einen besseren Vorschlag?
Der LS-Zusatz ist in dem Öl schon drin und muss nicht zusätzlich eingemischt werden, richtig?

Vielen Dank schon mal und Gruß

Peter
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Peter Pleyer am Di.19.Mai 2015/ 08:11:35
Hallo!
Also das ist recht unangenehm....aber wenn du nicht lange gefahren bist kann es noch gutgehen.
Der LS-Zusatz ist ein schlichter Gleitzusatz der das "Rubbeln" von glatten Metallflächen verhindert das dann unweigerlich zu einem Festfressen derselben führt. Damit wäre das Differenzial dann eigentlich Geschichte und müßte komplett auseinander.
Grund ist, das sich ein Schmierfilm für Öl nur dort bilden kann wo 2 Bedingungen erfüllt sind:
Erstens müßen die Oberflächen keilförmig zueinander stehen, dürfen also nicht paralell sein,
Zweitens muß eine Relativgeschwindigkeit vorhanden sein.
Beides ist in einem "gehemmten" Differenzial (es ist nämlich kein Sperrdifferenzial) nicht vorhanden.
Also braucht es einen Zusatz, der sicher zwischen den beiden Stahlflächen verbleibt, normales Öl bleibt dort nicht.
Im Normalfall ist eine Hemmung, also eine umgangssprachliche "Teilsperre" schlicht ein Tellerfederpaket hinter den Planetenrädern, welches deren Drehung hemmt. Je nach dem Bremsmoment ergibt sich der "Sperrwert" also wat weis ich....10%, 20%....etc.
Du hörst also das "Rubbeln" der Bremsflächen.
Langer Rede, kurzer Sinn.....LS-Zusätze für Getriebeöle sind im Normalfall auch als reine Additive zu bekommen, im Fall des Differenzials...ist das ca. ein Schnapsglas voll das du schlicht nachfüllen müßtest.
Dann sollte es weg sein. Ein Tausch des gesamten Diferenzialöls damit überflüssig.
Gruß
Peter  8)
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Lieber.Gott am Fr.05.Jun 2015/ 16:40:57
Hallo nochmal,

also, das alte Öl ohne den Zusatz war ohnehin schon raus, weil ich an der Magnetschraube sehen wollte, wie viele Metallspäne dran waren. Hielt sich aber zum Glück in Grenzen. Hab dann zwischenzeitlich das vorgeschiebene S2 ALS 90 besorgt und eingefüllt.

Ergebnis: Besser als vorher, aber wenn ich in engen Kurven richtig Gas gebe, dann rumpelt es noch. Das lass ich dann eben einfach bleiben. Ist vielleicht sowieso besser.  :)

Und ja, von dem S2 ALS 90 habe ich jetzt ein 20 Liter Fass. Wer möchte kann sich gerne melden, ich geb kleinere Mengen gerne zu Selbstkosten weiter. Wird bei mir sowieso nur alt.

Gruß

Peter

Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Willi am Fr.05.Jun 2015/ 17:22:39
Ohh lieber Gott,

2l (bzw. 1,6) Castrol Axle Z LS 90 hätten es auch getan.
Viel Erfolg beim Verkauf . Das Differential-Öl wechselt man ja nicht oft, aber villeicht ist Dein Angebot ein Schupser, das doch mal vorsorglich einfach zu tun.

Grüße, Willi
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Peter Pleyer am So.07.Jun 2015/ 08:47:06

Ergebnis: Besser als vorher, aber wenn ich in engen Kurven richtig Gas gebe, dann rumpelt es noch. Das lass ich dann eben einfach bleiben. Ist vielleicht sowieso besser.  :)

Gruß

Peter

Wenn du das nächste mal drunter bist.....schau mal ALLE Kardangelenke nach! Handbremse fest und an den Rädern kräftig  hin und her bewegen. Antriebswelle mit nem Eisen durch das vordere Kreuz genauso.  Nur mal so zu Sicherheit.....nach deiner Beschreibung muß das nicht aus dem Diff kommen.

Gruß
Peter  8)
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Lieber.Gott am So.07.Jun 2015/ 17:45:29
Hallo Peter,

die Kardangelenke sind OK. Hatte im vergangenen Winter die Hinterachse raus um Radlager, Bremsen und diverse andere Dinge zu machen ud habe dabei alles kontrolliert.

Heute habe ich mit dem Getriebeölwechsel angefangen, wofür ja das hintere Getriebelager abmontiert werden muss.

Bei der Gelegenheit ist mir dann aufgefallen, dass das Teil mit der Nummer 3 fehlt (CAC3227). Keine Ahnung, ob es mal vergessen wurde, oder ob es sich aufgelöst hat. Aber es könnte wohl auch nicht schaden, das Teil beim zusammenbauen hinzuzufügen.  ;D

Werde Ende der Woche mal berichten...

Peter

 
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Peter Pleyer am Mo.08.Jun 2015/ 08:28:55
Moinsen!
Hoppla! Sieht wie ein Dämpfungsgummi für den Federanschlag aus..... :gruebel
Dann tippe ich mal auf "aufgelöst" und nicht vergessen.  ;D
Könnte also sein...das du das Geräusch damit auch gefunden hast..... :whistling
Gruß
Peter  8)
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: ebis am Mi.10.Jun 2015/ 16:41:26
Hallo Peter,

ich hatte das gleiche Problem vor längerer Zeit. Ein dumpfes Klopfen beim Beschleunigen oder Bremsen und immer auch beim Kurvenfahren dann später auch beim Fahren über Huppel. Sehr schlecht lokalisierbar irgendwo von unten und hinter meiner Fahrerposition! Ich dachte immer der Krümmer schlägt an den Unterboden oder so.

Der Gummi im Getriebehauptlager war es! Der muß da sein. Ich habe daraufhin beim Oltimer Veteranen Shop in Idstein einen neuen Gummi bestellt und eingebaut. Das alte Gummiteil war völlig zerbröselt. Den Gummi rein zu kriegen war ein wenig Schufterei aber mit etwas Vaseline ging es.

Wobei damals wurde mir das CAC3227 und C12335 neu zugeschickt und getauscht.
Das gilt aber alles nur für das 3 Gang GM400 Getriebe. Die anderen Getriebe haben andere Halter teilweise auch ohne Gummi!

Seitdem herscht wieder die gewohnte Ruhe.

Ich denke das könnte Dein Geräusch gewesen sein.

Gruß

Ebis
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Lieber.Gott am So.21.Jun 2015/ 12:26:26
Hallo zusammen,

so, der Gummi ist drin und alles ist wieder zusammen.
Und es hat geholfen! Jetzt ist Ruhe beim fahren.  :)

Wenn man es so sieht ist das natürlich klar. Komplett ohne Gmmi kann von Getriebe-"Lagerung" ja auch keine Rede sein.

Schön, dass die Sache nur 5 € gekostet hat. Und der Getriebeölwechsel war auch mehr als überfällig!

Gruß und gute Fahrt!

Peter
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Bentley am Sa.11.Jul 2015/ 17:47:27
hallo... das mit dem vergessenen Diff-oel-zusatzt hatte ich auch mal...die Werkstatt hatte vergessen den ein zufüllen...gab dann teilweise so kratzende Geräusche..habe den Zusatz dann nachfüllen lassen...und alles war wieder gut.
Ist schon 6 Jahre und ca.15 000 km her.
Aber seit einiger Zeit habe ich gelegentlich so an lautes knacken beim Gasgeben in Kurven...kommt auch von hinten...
was kann das sein???
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Peter Pleyer am So.12.Jul 2015/ 09:26:58
Aber seit einiger Zeit habe ich gelegentlich so an lautes knacken beim Gasgeben in Kurven...kommt auch von hinten...
was kann das sein???

Moin!
Bei teilgehemmten Diff's kommen diese "Knackgeräusche" die du da schilderst im Regelfall von den Antriebswellen.
Entweder sind irgendwo die Flanschschrauben lose, wobei "lose" nicht bedeutet das man das durch händisches bewegen prüfen kann. Schlicht fehlt die Vorspannung und ab einem gewissen Hemmoment legen die sich innen an die Bohrungen.
Das knackt dann. Hier hilft nur mit dem Drehmomentschlüssel ALLE nachziehen, ansonsten wird man es kaum finden.
Oder es hat sich in einem Kreuzgelenk ein Nadelsatz in die ewigen Jagdgründe begeben.  :whistling
Je nach Stellung die er in der Kurve hat, knackt er dann, macht aber sonst keine großartigen Geräusche.
Diesen Schaden kann man durchaus mit der Hand fühlen wenn der Wagen angehoben ist und man nicht grade dicke Handschuhe anhat..... ;D
Ist auch nicht der Schaden, die Gelenkwelle muß halt raus und der entsprechende Kreuzsatz muß neu eingepresst werden.
Sollte jede Werkstatt können die eine Werkstattpresse hat.....aber meist wollen die halt NEUE Wellen verhökern.  :tongue!
Ansonsten....Gefahr besteht nicht....auch bei 2 komplett zerbröselten Nadelbuchsen fällt nix auseinander....nur macht es dann so viel Krach das man von allein aufhört weiterzufahren.... :D...und dann ist eventuell die Antriebswelle wirklich Schrott.
Gruß
Peter  8)
Titel: Re: XJS Facelift - Öl für Differential
Beitrag von: Bentley am So.26.Jul 2015/ 18:36:14
Vielen Dank, Peter

Dann werde ich mal in die Werkstatt fahren und alles mit dem Drehmomentenschlüssel nachziehen lassen.
Weiß einer mit welchem Drehmoment angezogen werden muß???