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Forum Archive / Jaguartechnik => XJ-40, XJ-81, X300 - Archiv => Thema gestartet von: maribo am Di.30.Mär 2004/ 00:22:18

Titel: Schweller gammelt innen!
Beitrag von: maribo am Di.30.Mär 2004/ 00:22:18
Hallo an Alle.
Diese Woche habe ich ein Loch im Schweller entdeckt,welches ich gleich großflächig entfernt habe,danach ist ein neues Blech eingeschweißt  worden.
Mein Problem ,durch die Öffnung habe ich mit meinem Finger
das Innere des Schwellers ertastet.Es war sehr feucht und die Schweller scheinen auch ziemlch angegriffen zu sein.
Was tun? ???Gibt es ein Mittel welches die Rostbildung stoppen kann?
Hilft es eine Hohlraumkonservierung durchzuführen,oder soll ich mich mit dem Gedanken tragen in den nächsten Jahren die Schweller zu wechseln?
Etwas ratlos grüßt Maribo.
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Benni am Di.30.Mär 2004/ 06:50:28
Hallo Maribo,

eine anständige Behandlung mit Fertan sollte den Gammelprozess stoppen. Wenn die Schweller nicht schon völlig hinüber sind. (Wo ein Loch ist, ist meist auch noch ein zweites. :'()
Nach der Fertanbehandlung dann eine gründliche Versiegelung vornehmen. Versiegeln alleine hilft nicht, da ja die "Krankheit" nicht beseitigt wurde.
Wichtig wäre auch zu wissen, woher die Feuchtigkeit kommt. Denn eigentlich sind die Schweller nicht zur Wasseraufnahme am Auto. ;)

Gruß
Benni
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Kai Hoffmann am Di.30.Mär 2004/ 10:38:58
Hallo Mariobo,

noch wichtiger: warum fließt es evtl. nicht ab? Ich würde die Schweller an den Enden öffnen, säubern (besonders die Abläufe freilegen), erst mit Rostumwandler und später mit Hohlraumkonservierung behandeln.

Viele Grüße
Kai
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: maribo am Di.30.Mär 2004/ 11:07:13
Hallo Benni ,Kai.
Danke.

Also es war eine leichte Feuchtigkeit Kondeswassermäßig,nicht so das die Schweller voll stehen.Wo bekommt man den Rostumwandler in großen Mengen und kann er gespritzt werden?
Gruß Maribo.
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Kai Hoffmann am Di.30.Mär 2004/ 11:18:11
Hallo Maribo,

Feucht ist normal bei dem Wetter. Geh zu www.fertan.de , dort findest Du alles an Infos.

Viele Grüße
Kai
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Uhlig am Di.30.Mär 2004/ 12:57:11
Hi,
bei meinem Jag sind die von meinem Schrauber mit Fertan behandelten Stellen später wieder gerostet. Es ist zwar möglich das es an etwas anderem liegt, aber so richtig trau ich der Sache nicht so richtig. Wo aber Kriechwachs ist, kann kein Wasser sein.
Grüsse Karsten
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Dietrich am Di.30.Mär 2004/ 20:52:19
Moin gents,

die Behandlung mit fertan innerhalb von Hohlräumen an Schwellern und Trägern u.a. sollte endoskopisch, vermutlich also vom Fachmann durchgeführt werden, wenn einem nicht wirklich eine gut ausgerüstete Werkstatt zur Verfügung steht.  Bei der Behandlung eines Schwellers wird endweder fertan mit hohem Druck in den Schweller "gejagt" oder durch einen Schlauch, der an einen Kompressor angeschlossen wird mit einer speziellen Düsen im Schweller verteilt (wie beim Lackieren).  

Fraglich ist, ob die Mittelchen günstigerer Anbieter für Rostumwandler wie Hammerite oder noverox die gleiche Wirksamkeit entfalten.

Arbeiten an der Tür, an Hauben und leicht zugänglichen Stellen können in Eigenarbeit durchgeführt werden.

Nach der fertan-Behandlung wird dann ein Korrosionsschutzwachs "eingeblasen". Hierfür eignet sich Dinol, Mike Sander´s Spezialfett etc. . Die Meinungen über die Effektivität und Wirksamkeit gehen hierbei auseinander. Wirkliche Unterschiede gibt es vermutlich aber nicht. Ein in Berlin bekannter Karosseriebetrieb vertreibt seit den 60er Jahren Dinol und führt Rostschutzbehandlungen durch und ist "hin und weg" von dem Zeug. Der ehemalige Fachbetrieb Popular Classics schwor hingegen auf Mike Sander`s Hohlraumkonservierung.  

Viel Erfolg
Schöne Grüße
Dietrich
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: maribo am Di.30.Mär 2004/ 22:48:47
Hallo Dietrich.
Danke für Deine Erläuterungen,werde sie weitergeben.
Habe gelesen, das Fertan mit Wasser abgespühlt werden soll?
Gruß Maribo.
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Kai Hoffmann am Di.30.Mär 2004/ 23:00:13
Hallo Maribo,

nach der Einwirkzeit von Fertan ist dieses wieder mit Wasser abzuspülen, dannach trocknen lassen und mit Grundierung versiegeln. Problem wird hierbei jedoch die Zugänglichkeit des Schweller sein, da alte Lackschichten vorher entfernt werden sollten.

Viele Grüße
Kai
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: maribo am Di.30.Mär 2004/ 23:10:11
Hallo Kai.
Das ist meine Befürchtung,da kann ich mich noch nicht so richtig anfreunden mit der Wasserspühlung.
Vielleicht hat ja jemand eine Alternative zu Fertan. ???
Viele Grüße Maribo.
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Dietrich am Mi.31.Mär 2004/ 07:53:38
Moin gents,

es soll tatsächlich so sein, dass auch Innenräume wie Schweller nach einer fertan-Behandlung mit Wasser durchspült werden sollen. Dies geschieht endoskopisch. Durch die Ablaufschlitze oder -löcher im Schweller tritt das Wasser wieder aus. Danach muss die ganze Sache natürlich schnell und gründlich trocknen.

Hier enden aber meine Erfahrung und Vorstellungskraft. Das Auto kann z.B. für einige Stunden in eine Lackierkabine gestellt werden. Oder die Feuchtigkeit kann mittels Preßluft aus einem Endoskop aus den Hohlräumen ge"pustet" werden.

Schöne Grüße
Dietrich
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Benni am Mi.31.Mär 2004/ 11:18:17
...es soll tatsächlich so sein, dass auch Innenräume wie Schweller nach einer fertan-Behandlung mit Wasser durchspült werden sollen. Dies geschieht endoskopisch. Durch die Ablaufschlitze oder -löcher im Schweller tritt das Wasser wieder aus. Danach muss die ganze Sache natürlich schnell und gründlich trocknen.

Schnell muss nicht sein! Die mit Fertan behandelten Stellen sind bis zu 6 Monate gegen neue Rostbildung sicher. Das habe ich selber schon an einem rostigen Nagel probiert. (Man weiß ja nie)
Wichtig ist aber, dass die behandelten Stellen spätestens dann mit Wachs, Lack, Grundierung usw. nachbehandelt werden!!! Sonst rostet es wieder.
So eine endoskopische Spritzpistole mit 2m Schlauch und Rundumdüse habe ich mir letztes Jahr auf der Techno Classica im Angebot für 67Euro gekauft. Das ist ja nun nicht die Welt oder?
Wenn man sich dann noch einen günstigen kleinen Kompressor von A... holt, der langt zum Hohlraumbearbeiten allemal, kann die eigene Rostvorsorge und die anschließende Versiegelung schon beginnen. Aber Vorsicht, ist ne riesen Sauerei, also nicht in Muttis Hofeinfahrt machen. :D

Gruß
Benni
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Alfred Veninga am Do.01.Apr 2004/ 09:45:36
Hallo,
wenn Blech (sprich Schweller) schon durchgerostet ist hilft nur eins!
Raustrennen und neu, erst dann sieht man den ganzen Gammel! Alles andere ist nur augenwischerei!
Grüße
Alfred :'(
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Dietrich am Do.01.Apr 2004/ 10:52:11
Moin maribo, moin Alfred,

dem Raustrennen kann man nur zustimmen. Allerdings besteht auch die Möglichkeit einer endoskopischen Bestandsaufnahme. Da wird dann einfach mal, wie bei einer OP ins Gelenk, in den Schweller reingesehen, wie weit der Gammel ist.

Schöne Grüße
Dietrich
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: maribo am Do.01.Apr 2004/ 11:00:09
Hallo Alfred,Dietrich.
Da hast du sicherlich recht Alfred,aber ganz so schlimm ist es noch nicht.
Das Loch war ca 5 mm und im Umkreis war eben alles leicht angefressen.Möcht den Schwellertausch noch etwas herauszögern ???
Wer macht das mit dem endoskopischen Befund?
Trotzdem Dank an Alle.
Gruß Maribo.
Titel: Re:Schweller gammelt innen!
Beitrag von: Dietrich am Do.01.Apr 2004/ 13:12:11
Moin maribo,


gute Karosseriebetriebe haben Endoskope. In Berlin meines Wissens u.a. die Firma Glasenapp Karosseriebau in Berlin-Hermsdorf.

Einmal in den Schweller sehen und für eine Arbeitsstunde etwas Geld zu lassen ist eben günstiger als  die Finanzierung einer gesamten Erneuerung oder auch nur einer Öffnung des Außenbleches.


Schöne Grüße
Dietrich