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Jaguar-Technikforum => XJ-S, XJS, XJR-S => Thema gestartet von: finsher am Mo.06.Jul 2026/ 13:33:02

Titel: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Mo.06.Jul 2026/ 13:33:02
Moin,

aufgrund des bei mir aufgetretenen Marelli Problems (eine Bank lief nicht mehr mit) ist höchstwahrscheinlich ein Kat hin. Der Austausch gegen einen neuen gestaltet sich schwieriger als gedacht. Es gibt die Kat eigentlich nirgends mehr neu, dazu kommt noch das Uni-kat.de aufgehört hat, er hat keinen Nachfolger gefunden  :'( :'( :'( ALso Einschweißkats sind auch passe...
Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich den Kat überhaupt benötige. Da der Wagen ein H-Kennzeichen hat, steht unter der Abgasschlüsselnummer "Oldtimer". Das Problem verlegt sich somit auf die AU. Nach meinen Recherchen müssen auch Oldtimer eine AU machen, da würde der fehlende Kat möglicherweise auffallen. Ich würde den Kat auch nicht entfernen, sondern lediglich leerräumen. Die Lambda Sonden müssen ja schon noch drinne bleiben, sonst klappt das Motormanagement nicht.

Hat das schon mal jemand gemacht und kann berichten ?

Viele Grüße,
Jens

Das ist vielleicht ein algemeines Thema und nicht nur zum XJS zuzuordnen. Evtl. sollte das Thema dann verschoben werden.
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: Kai Hoffmann am Mo.06.Jul 2026/ 13:55:31
Hallo Jens,

also grundsätzlich ist eine Entfernung des Kats eine Veränderung, die sich auf die Zulassung des Fahrzeuges auswirkt. Ob ich das an derner Stelle eingehen würde, ist etwas fraglich. Ich der Regel sind es beim XJ-S die Vorkats, die sich zuerst verabschiedet haben und ins Hosenroh rutschten. Das verursacht einen Staudruck auf mind 3 Zylindern einer Bank. Das hatte ich auch schon und das zog ebenso den Hauptkat in Mitleidenschaft. Natürlich war ich nach der Diagnose erst einmal fahrbereit, habe mir dann aber 2 neue Kats eingesetzt.

Wende dich doch mit der Frage um Reparatur/Ersatz mal an eine dieser Andressen:

https://www.motepa.de/katalysator-klinik/
https://www.gmkat.de/produkte/reparaturkatalysatoren/

Viele Grüße
Kai
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Mo.06.Jul 2026/ 15:27:01
Hi KAi,

Danke für die schnelle Rückmeldung. Was du beschreibst - nach Ausfall des Kats bei dir - schein so auch bei mir zu sein. Es pöttelt hinten nur raus...

Motepa habe ich angerufen, scheint sowas wie Uni-kat zu sein. Der Chef entschuldigte sich vielmals, sein Techniker sei krank und es könne schon 14 Tage dauern... >:( Ist wohl ein kleiner Laden.
Bei GMKat habe ich auch angerufen, da erreiche ich keinen. Die scheinen aber nicht zu reparieren sondern nur nachzubauen - so sieht mir das auf deren Homepage aus.

Viele Grüße,
Jens
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: pfl am Di.07.Jul 2026/ 18:04:14
Ich habe mir gerade 2 Kats für einen XJ12 Serie 3 machen lassen. War günstig und hat gut funktioniert.

Bei interesse ruf bessser an - Mail geht da manchmal unter :-)

Motor-Heroin
https://www.motor-heroin.com/

Lass dich nicht von der Webseite täuschen - sind zwar in erster linie Tuner für moderne Fahrzeuge machen das aber ganz gut auch für das alte Eisen

Grüße
Peter
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Di.07.Jul 2026/ 19:57:07
Hi Peter,

die Seite hatte ich schon gesehen, aber eigentlich verworfen, da ich genau das dachte was du schreibst. Es sind Tuner...
Wie bzw. was haben die denn bei dir neu gemacht ?

Es gibt den Kat für den XJ Serie III und den XJS noch neu von BM Catalysts. BM Catalysts Kats werden auch in Deutschland verkauft, leider habe ich nur noch nicht den für den XJS gefunden. Mein Kat hat die Nummer CBC5328 (steht nicht Teilekatalog, keine Ahnung was das wieder ist :gruebel). Die BM Nummer ist BM91257, das führt zu vielen Seiten in UK, u.a. hier hin: https://www.cats2u.co.uk/jaguar/8410-jaguar-xjs-53-0781-0591-catalytic-converter.html

Je nach dem wo man die kauft, liegt der Preis bei 250 bis 300 Pfund. Dazu kommt noch Versand und Brexitgebühr...

Da ist die Frage, was günstiger/sinnvoller ist, aufbereiten oder neu kaufen.

Viele Grüße,
Jens
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Mi.08.Jul 2026/ 12:27:17
Update: Ich habe ein Angebot von Motepa bekommen. Die Überholung soll 850€ plus Versand pro Kat Kosten. Und es ist nicht klar, ob er die Einsteckkats passen machen kann. Das finde ich definitiv nicht günstig.
Die neuen Kats von BM liegen mit allen Kosten bei etwa 500€

Ich warte jetzt mal Motor-Heroin ab, da hatte ich auch angefragt. Vielleich mag mir ja Peter die Kosten für die Überarbeitung seiner Kats schicken.

Viele Grüße,
Jens
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: Kai Hoffmann am Mi.08.Jul 2026/ 23:55:19
Hallo Jens,

Bei neueren Kat-Varianten mit besserem Wirkungsgrad, kann man auf vor Vorkats im Hosenrohr verzichten ;)

Viele Grüße
Kai
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Do.09.Jul 2026/ 10:55:31
Hi Kai,

das hat mir Herr Grossmann von Motepa anders erklärt. Die Vorkats im Hosenrohr tragen maßgeblich zur Abgasreinigung und zum Lambda Wert bei, weil die Lambda Sonde nach den Vorkats sitzt. Die Vorkats sind zudem viel schneller auf Temperatur als der Nachkat.
Lässt man die also weg, misst die Lambda Sonde einen nicht vorgereinigten Wert, was Auswirkungen aufs Motormanagement haben kann und ggf auch auf den CO Wert.
Das Klang für mich erstmal plausibel.

Hat dein Kat denn jetzt keine Vorkats mehr und ist der CO Wert kleiner als 0,3% ? Hast du das bei beiden Seiten gemacht ? Bei mir ists ja nur die rechte Seite.

Viele Grüße,
Jens
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: burkhard am Fr.10.Jul 2026/ 08:16:02
Hallo Ihr

Ich darfs bestimmt nicht sagen, aber ich fahre schon einige Jahre ohne Kats.
Der XJ-S V12 hatte gar keine.
Aber im X300 hab ich mir vor ein paar Jahren eine neue Auspuff Anlage, Chique in Edelstahl geleistet und dann gleich mit Fächerkrümmer.
Ja, ich weiss, darf ich nicht.
Aber dem TÜV Prüfer hats nicht gestört und der X300 war jetzt zum Gutachter, wegen H Kennzeichen,
Auch dort war das kein Problem.
Er hat seit dem gut 50.000 Km.
Ich find , er läuft super und klingt auch so, wie es sein soll.
Flüsterleise, aber wenn man drauftritt, kann er schon ordentlich Laut geben.
Nur mal so, als Info,

(Hier im Spreewald ist das bestimmt anders)

Na dann, einen schönen Tag
Burkhard

Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Fr.10.Jul 2026/ 11:13:02
Hi Burghard,

es gab auch XJ-S (ich glaube bis 1988), die ohne Kat ausgeliefert wurden. Bei Fahrzeugen mit Kat den Kat zu entfernen, hatte ich ja oben gefragt. Letztendlich wird die AU Messung entscheiden ob es passt oder nicht. Mit Kat CO < 0,3%, ohne Kat CO < 3,5%. Wenn du einen Kat serienmäßig verbaut hattest, gilt trotz der Eintragung "Oldtimer" in Schlüsselnummer 14 die ursprüngliche Abgasnorm.

Wie ist denn der CO Wert bei deinem ohne Kat ?

Viele Grüße,
Jens
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: burkhard am Fr.10.Jul 2026/ 11:38:08
Hallo

Ja, ich weiß.
Mein XJS ist Bj. 91 und hatte vom Werk her keine Kats.
Gut, UK Ausführung.
Und bei meinem X300 habe ich die Kats entfernt, alle.
Und habe jetzt so CO um 1 - 0,5%
War seit dem schon 2 mal beim TÜV und dazu eben AU und jetzt zum Gutachten.

Burkhard
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: pfl am Fr.10.Jul 2026/ 12:21:37
Hallo Jens,
ich bin da eher bei Kai. Lamda Sonden messen (und in Folge regeln) die Gemischzusammensetzung und reagieren auf den O² gehalt. Das steuert in erster Linie das Ergebnis von Benzin - und Luftmenge und wird durch einen Katalysator nicht verändert. Der Vorkat würde durch seine O² Speicherfähigkeit das Gemisch etwas "glätten" und so die Ausschläge im Regelkreis etwas dämpfen. Allerdings zu Lasten der Strömungsgeschwindigkeit. Die auch durch den Vorkat vorgenomme Oxidation von HC und CO findest natürlich statt hat aber auf die Funktion der Lamdasonde keinen Einfluss da die nur am Sauerstoffanteil interessiert ist.

Ohne Vorkats sollte die Regelung etwas Stärker/Rauer arbeiten und das evtl. im Laufverhalten im Leerlauf merkbar sein. Die Reinigung der gesamten Abgasmenge wird sowieso vom großen Hauptkat getragen und da sollten aktuelle 200 Zellen Kats deutlich besser arbeiten als der alte und auch schon sicher etwas verbrauchte Keramik Monilit der im Jagaur Kat original verbaut ist.

Grüße
Peter

PS: Wenn die Abbildung korrekt ist haben auch die Kats von Cats2You keine Vorkats
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Fr.10.Jul 2026/ 14:11:11
Hi Peter,

ja, die BM Cats aus UK haben auch keine Vorkats, aber es wird bei denen auch explizit darauf hingewiesen, das die nicht zugelassen sind. Zudem gibt's die aktuell nur noch in/aus UK, evtl. weil die in Deutschland nicht funktionieren in UK aber wohl...

Ich hatte ja ein langes Gespräch mit dem Herrn Grossmann von Motepa. Ob Metallkat oder welche aus Keramik wäre egal. Das beziffert nur das Trägermaterial, das Reinigungssubstrat wird auf beide Träger aufgedampft. Der Reinigungserfolg hängt nicht vom Träger ab, sondern vom Substrat und welcher Typ (200, 300, 400 etc) der Monolith ist.

Das über die Jahre ein Kat "altert", ist klar. Zudem ist mein rechter definitiv hin, wegen Bankausfall ("Marellifehler").

Ich werde die Kats ausbauen und zu Motor Heroin schicken und hoffe, das alles schön wird.  Ich freue mich schon auf den Ausbau. Rechts soll ja gehen, aber links ist wohl P.I.T.A....

Viele Grüße,
Jens

PS: Beim Kat Ausbau unbedingt die unteren Lagerbuchsen des Querlenkers (C8673) mit tauschen. Die sind nach Jahren sicher zerbröselt und lassen sich nur tauschen, wenn der Kat draußen ist. Könnte der TÜV irgendwann anmeckern.
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am So.12.Jul 2026/ 20:04:38
Ich habe heute den Kat der rechten Seite ausgebaut und war überrascht. Die Vorkats sind noch drin und in Ordnung. Der Hauptkat ist teilweise geschmolzen, hätte aber sicher auch noch weiter funktioniert.
Da ich den Kat jetzt aber ausgebaut habe, werde ich den Hauptkat erneuern lassen. Die linke Seite fasse ich aber nicht an, denn mit den Vorkats und einem neuen ähnlichen Kat wie der defekte sollte der Abgasstrom in etwa zum linken Kat gleich sein.
Angehängt sind Impressionen eines Kats  ;D

Viele Grüße,
Jens
Titel: Re: G-Kat entfernen bzw. leerrämen bei Oldtimer erlaubt ?
Beitrag von: finsher am Mi.29.Jul 2026/ 20:44:05
Ich habe den Kat zu Motor Heroin gesckickt. Es hat leider ganz schön lange gedauert, sie hatten vergessen meinen Kat rauszuschicken... zzz
Der Kat ist wieder eingebaut und tut soweit seinen Dienst, der Jaguar läuft aber leider immer noch nicht richtig. Auf der Bank mit dem Ausfall (Marelli Fehler) fehlt noch immer ein Zylinder.

Dazu ist jetzt auch noch ein Ölleck gekommen. Da es scheinbar von oben nach unten Druchtropft, tippe ich auf den Öldruckregler.

Viele Grüße,
Jens