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Forum Archive / Jaguartechnik => XJ-40, XJ-81, X300 - Archiv => Thema gestartet von: KlausA am So.06.Mär 2005/ 14:54:38
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Hallo an alle Experten:
Bevor mein XJ40 im Mai wieder auf die Straße darf, muß noch so einiges dran gemacht werden. Hauptbaustelle ist das Fahrwerk: Vorne holpert es je nach Fahrbahnzustand recht deutlich, außerdem folgt der Wagen gerne mal eher den Spurrillen als der Lenkbewegung. Und bei kurz aufeinanderfolgenden Bodenwellen schaukelt sich das Heck auf, daß es eine wahre Freude ist ???
Ich habe also bei Limora mal angefragt, was es so alles an Ersatzteilen zu kaufen gibt, Katalog XJ40 ist ja derzeit nicht erhältlich, und habe eine Liste mit (Original-)Ersatzteilnummern erhalten. Die meisten Teile konnte ich eindeutig zuordnen (Vergleich mit Online-Katalog von SNG Barratt).
Jetzt meine Fragen:
1.
Für die "Quertraverse", an der die vordere Radaufhängung befestigt ist, gibt es Büchsen und Silentblöcke. Wie sinnvoll oder notwendig ist der Tausch dieser Teile? Der Wagen hat ca. 180000 km drauf. Ich will jedenfalls nicht, daß das Rumpeln von vorne auch nach den Reparaturen bleibt (Geplant war von mir: Erneuern aller Querlenkerbüchsen, beide Traggelenke, Spurstangenkopf, Stoßdämpferbüchse; Stoßdämpfer sind bereits neuwertig)
2.
Gibt es einen "Trick", die vorderen Federn ohne das Spezialwerkzeug JD115 zu spannen? Oder wer kennt das Werkzeug und kann Hinweise geben zur Selbstanfertigung eines Federnspanners? $310 bzw. 495 für ein Werkzeug sind mir dann ein bischen viel.
Weitere Möglichkeit: Jemand hat das Werkzeug und verleiht es, natürlich gegen Leihgebühr und Pfand.
3.
Ist für hinten der Austausch der Niveau-Dämpfer als Maßnahme ausreichend? Was genau sind die Teile CCC6875 (Silent?), CAC9036 (Dreieckslenker)? Was könnte für hinten noch sinnvoll sein?
Puhh... ::)
Schon mal Danke für die fachkundigen Antworten 8)
Klaus
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Hallo Klaus,
absolut sinnvoll und bei 180TKM eigentlich schon lange überfällig. Zu den genannte Teilen würde ich zusätzlich die Stabilisatoraufhängungung erneuern. Zur Karosserie, wie auch die zu den Querlenkern. Obere Querlenkergummis natürlich auch. (Distanzbleche müssen nachher an selbe Stelle). Und wenn man gerade so schön in Schwung ist, die Laufflächen der Radlager und dessen Walzenkäfige anschauen.
Du besorgst Dir eine Gewindestange ab M14 + entsprechende Muttern + einen Satz massive Unterlegscheiben (ca. 60x5) aus einem Baumarkt. Mache hier keine Experimente. Ich habe mal erlebt, wie jemanden eine Feder ins Gesicht und von dort aus noch 20 Meter weiter gesprungen ist (Blaumann -> Rotmann). Die Dinger sind extrem vorgespannt. Im abgesenketen Zustand (Räder auf dem Boden) kannst Du die Querlenker gegen die oberen Federtöpfe verschrauben. Probleme wirst Du vermutlich mit den Bolzen in der Traverse bekommen. Die Jaguar-Ingenieurskunst hat hier leider, selbst bei diesen 120000marksautos, den Fettanstrich vergessen. Versuche mit einem Knebel und einem 2 Meter langen Verlängerungsrohr überreden den meist zu keiner Bewegung. Ich habe mal ein Rohr an den Sechskant angeschweisst. Die Hitzeentwicklung lösste den Bolzen. Der Bolzen ist danach allerdings hinnüber. Er verliert den Härtegrad. Ist dieses geschafft, lassen sich die Buchsen aus den Querlenkern recht einfach entfernen (bei 180TKM reicht meist ein böser Blick) und mit einfachen Hilfsmitteln, wie Gewindestange, Muttern und Scheiben wieder (trocken) einziehen. Der restliche Klimbim, wie Traggelenke, Stabiaufhängung und obere Querlenker sind so recht easy zu überholen. Die Bolzen in der Traverse dürfen dann auch mit einem leichten Fettfilm versehen werden... Eine anschliessende Spur/Sturz - Vermessung ist danach obligatorisch.
Ob es mit dem Austausch der hinteren Dämpfer getan ist kann Dir niemand beantworten. Auch kann ich Dir bei den Teilenummern keine verwertbare Antwort geben, da ich selber keine so modernen Autos habe. Sicher ist jedoch, dass man auch hier Spiele der Dreieckslenker prüfen sollte. Beim X40 schleichen sich jedoch auch zusätzlich bekannte andere Probleme, wie ein verunreinigtes Niveauventil, ein.
Grüsse
micha
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Sieh an schon ne Antwort :)
Du besorgst Dir eine Gewindestange ab M14 + entsprechende Muttern + einen Satz massive Unterlegscheiben (ca. 60x5) aus einem Baumarkt.
Hm. Baumarktgewindestange ist vermutlich ne 4.6er Qualität. ??? Was heißt ab M14? Was geht denn maximal? Bekomme ich oben auf die Stange eine Mutter drauf? Im Haynes ist ja das Originalwerkzeug abgebildet, mit dem Querstift für oben. Ein Querstift in der Baumarktgewindestange geht sicher nicht.
???
Mannomann, das wird ne Reparatur....
Klaus
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Metrisch 14 mm. Um das ganze zu verstehen werfe doch mal einen Blick unter den Wagen. Querlenker, wie auch der obere Federtopf besitzen mittig der Feder eine runde Aussparung von ca. 50 mm, wenn ich das recht in Erinnerung habe. Wie beschrieben vorgespannt, gesichert und nicht mehr gelösst während der Reparatur lassen sich die Teile recht bequem auswechseln.
Eine Schwachstelle habe ich noch vergessen: Das Regulierungspoti im Radhaus hinten rechts. Oft verkeimt. Führt zu äusserst lustigen Ereignissen, wie z.B. das sich der Wagen plötzlich an der Ampel aufbockt, wie ein Muscle-Car...
Schraubeninformationen (http://www.wuerth.de/de/service/dino/01verbind-elemente.html)
Viel Erfolg
and take care
Micha
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Schraubeninformationen (http://www.wuerth.de/de/service/dino/01verbind-elemente.html)
Danke 8), bin MB-Ingenieur und der Würth-Katalog liegt zufällig neben mir auf dem Schreibtisch ;D ;D
:-X :-*
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...auch der obere Federtopf besitzen mittig der Feder eine runde Aussparung von ca. 50 mm...
OK, schmale Hände hab ich ja. Ich habe mich nur gefragt, ob oben so viel Platz ist, daß ich Mutter und Scheiben(n) auf die Gewindestange bringe.
Jetzt noch den worst-case überschlagen: Gewindestange M14 - 3.6: Mögliche Spannkraft ca. 15,5 kN. Federspannung schätze ich mal grob das doppelte der Last, na ja, das sollte reichen. Für Sicherheitsfanatiker gibt der Baumarkt Gewindestangen bis M20 her (dann hälts ca. 33kN) :xxx
Viele Grüße
Klaus
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Hallo Klaus,
und ich sollte so früh noch keine Tastatur in die Hand nehmen...
Hiermit (http://www.maedler.de/katalog_de/katalog/index.htm?http&&&www.maedler.de/katalog_de/katalog/p_a01b36c01.htm) sollte es eigentlich auch sogar zum ausbaubauen/einbauen gehen. Beim XJ S2 war ausreichend Platz.
Grüsse
Micha
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...und ich sollte so früh noch keine Tastatur in die Hand nehmen...
Warum, gabs ein Problem?
Zur Reibungsminderung beim Federausbauen könnte man unten ein Axiallager zwischenlegen? (Aber ich will die Feder ja nicht wechseln)
8) Klaus
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Hallo Klaus,
mit den Federn gibt es eigentlich auch nie ein Problem. Die Gummis und Buchsen würde ich bei dem km Stand komplett machen lassen. Dann ist wenigstens Ruhe und das Fahrverhalten meist wieder erschreckend gut :o Hinten reicht eigentlich der Ausrtausch der Dämpfer, Längstträger denke ich ist zu kontrollieren, die Hardyscheibe war bei mir rissig (150tkm) und die Kardan kann auch leicht unwuchtig erscheinen. Die kann man für geringes Geld wieder neu wuchten lassen. Allerdings merkt man das am unruhigen Lauf bei zugigerer Fahrt (bei meinem mit ca. 140km/h).
Viele Grüße
Kai
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Warum, gabs ein Problem?
nur mit den Augen. Hatte "ab M14" überlesen...
Grüsse
Micha
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Moin gents,
ich habe mir letztes Jahr einen massiven Federnspanner selbst aus Baumarktutensilien gezimmert. Meines Wissens M20. Die Sache von oben und unten mit je zwei Muttern abgesichert, dazwischen, oben und unten je zwei U-Scheiben und unten zusätzlich wegen der Größe des Loches ein altes Ritzel von einer Harley-Davidson. Da die ganze Sache unten schräg ist habe ich auch noch ein vom Durchmesser passendes Rohr kurz und schrägwinkelig abgetrennt und unten vor die Muttern gesetzt.
Um die Muttern bewegen zu können habe ich ein wenig Öl auf das Gewinde laufen lassen und einen mächtigen 30er Ringschlüssel genommen.
... und ich musste mich trotzdem mächtig strecken, so heftig ist die Spannung...
Schöne Grüße
Dietrich
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Moin Dietrich
Respekt, Respekt
Rohrstücke in allen erdenklichen passenden Durchmessern bekomme ich wenns sein muß in unbegrenzter Anzahl :)
Wegen der Schräge ist n abgeschrägtes Irgendwas sicher sinnvoll, sonst kippt ja die untere Platte weg wenn die Schrauben lose sind ???
Schönen Tag noch 8)
Klaus
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Seit einiger Zeit lese ich diesen Thread. Ich will niemandem auf den Schlips treten aber meine Ansicht muss ich nun einfach loswerden:
Wer sich mit selbstgebastelten Vorrichtungen aus Baumarktteilen an vorgespannte Stahlfedern einer Fahrzeugaufhängung ranmacht, spielt mit dem Leben, und dies ohne wenn und aber!
Die Federn speichern eine ungeahnte Energie. Wenn euch so ein Gebastel mitsamt der Feder um die Ohren fliegt ist fertig mit lustig.
Es braucht nicht unbedingt das Originalwerkzeug und auch keine 300Euro Superspanner. Vor Jahren hab ich mir mal 2 Gewindestangen mit Vanadiumlaschen angeschafft, welche genau zu diesem Zweck entwickelt worden sind. Die kosteten damals vielleicht 100Euro und funktionieren absolut sicher. Leider weiss ich auch nicht, wo man solche Spanner heute kaufen kann. Alternativ gibt es noch die Möglichkeit, sich professionelle Spanner in einer Werkstätte auszuleihen. Das ist immer noch billiger als ein Loch im Kopf.
Herzliche Grüsse
ijteype
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Ha, demnächst gehts los: Gestern die Katze aus der Winzgarage befreit. Sprang sofort an :)
Für die vordere Radaufhängung habe ich alle vorhandenen Büchsen / Gummilager eingekauft.
Ich gehe ja davon aus, daß zum Austausch der Büchsen und Silentblöcke der Radaufhängungs-"Quertraverse", diese Traverse ausgebaut werden muß. Aber beim Blick in den Motorraum sehe ich jetzt, daß der Motor sich über Gummilager ebenfalls auf diese Traverse stützt. :o
Kann man denn die Gummibüchsen tauschen ohne die Traverse auszubauen oder fällt der Motor nicht runter wenn die Traverse weg ist weil er noch anderweitig gelagert ist? ???
MfG
Klaus A
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Hm .. tja.
(ich weiß nicht genau was du machen willlst, aber wenn du vorhast, die silentbuchsen zu tauschen, dann hat das mit motorlagerung nichts zu tun. Die vorderen querlenker kannst du "bequem" demontieren - und die ball joints gleich mit, entweder als einheit oder ganz abstrippen, da du höchstwahrscheinlich die buchsen nur mit hilfe einer suffizienten presse ausdrücken kannst)
Good luck
Peter
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Gemeint ist die Motortraverse. Gehen die Gummis da überhaupt kaputt?
aber egal, ohne den Motor aufzufangen kriegst Du die nicht raus. Abstützen von unten würde zuviel Platz beanspruchen, der Dir dann beim Schrauben fehlt. Bleibt also die Oberseite. Am Motor sollten eigentlich schon entsprechende Ösen Vorgesehen sein, an denen Du ihn aufhängen kannst, die optimale Gewichtsverteilung ist dabei schon berücksichtigt.
Aber da hast Du Dir ganz schön was vorgenommen, da hängt einiges mit dran!
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Aha, Motortraverse. Trägt auch die Querlenker. Die Motorgummis will ich ja gar nicht tauschen. Die Verbindung Traverse - Karosserie soll erneuert werden, war auch meine Frage am Anfang dieses Themas und wurde als notwendig erachtet.
Na ja, ich werde sehen. Ist schon eine recht interessante Konstruktion ::)
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Hallo Klaus,
bist Du schon weiter gekommen?
http://www.jaguar-online-club.de/jocparts/index.php?action=search&pnr=CBC9999
Grüsse
Micha
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Jawohl, habe schon Land in Sicht :D
Werde hier in Kürze ein paar Worte dazu verlieren....
Klaus
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Hello again,
die letzten drei tage lag ich unter der katze - alles für die vordertatzen: radlager, kugelgelenke, bremsscheiben nebst belege, spurstangenköpfe, silentbuchsen - das volle programm.
Tja.. dann die probefahrt .. kein lagerrummeln mehr - ach!, sondern absolute stille! ein dahingleiten wie auf wolken - . So soll es sein. Und soll das werk den meister loben .. ein physiologisches phänomen einmal mehr bestätigt .. ist erstmal die primäre geräuschkulisse beseitigt, schon kalibriert sich das gehör auf andere störfrequenzen .. nun neuerlich ein leichtes quietschen im bereich der hinteren stoßstange .. einfach unerhört sowas, vorher.
Apropos viel hilft viel: ursache des lagerspiels war nicht das radlager, sondern eine ausgeschlagene mutter auf dem bolzen, der die oberen querlenker verbindet- geringe vorspannung, in folge erhöhte belastung aller trennfugen. Der achsschenkelbolzen hat folglich auf dem inneren lager gefressen, wenn auch geringfügig, schätze mal 3-5/100, also nichts für die ewigkeit.
Nimmt fehler hin, ist dabei aber sehr genau: peter