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Jaguar-Technikforum => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: JagDriver am Di.13.Sep 2005/ 11:31:27
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Hallo Forum,
habe heute in der Werkstatt einen super restaurierten Mini gesehen.
Die Bremsanlage wurde besonders aufwendig restauriert.
Anbei ein paar Fotos vom Verlauf der Bremskraftleitungen.
Gruß
JagDriver ;)
P.S.
Original so ist der Wagen über den TÜV...
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:o
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Hallo,
wo ist deine Frage? ??? :o
Gruß Rüdiger
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Hallo,
wo ist deine Frage? ??? :o
Gruß Rüdiger
Hallo Rüdiger,
war ironisch gemeint, oder seit wann arbeiten Bremskraftverstärker im Kreis. ;D
Gruß
Detlef ;)
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Hallo
Detlef, dann must du das nächste mal den Ironie - Smily vorne wegschicken. :P, :-[
Allerdings habe ich solche "Kreise" bei Autos der 60er schon gesehen. Ich weiss aber auch nicht, was das soll.
Gruß Rüdiger
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Moin gents,
ich kann mir beinahe mal vorstellen, dass das ästhetische Gründe hat, auch wenn man die Schnörkel gar nicht sieht, oder aber jemand des bördelns überdrüssig war.
Ich habe im Wohnzimmer die Vergrößerung einer Postkarte eines Führerstandes eine uralten Dampflokomotive als Photo an der Wand hängen. Die Druckleitungen aus Messing oder Kupfer, die zu den Instrumenten führen sind alle mit derartigen Schnörkeln versehen. Dies hatte aber physikalische Gründe, die auf die Bremsleitungen nicht anzuwenden wären.
Schöne Grüße
Dietrich
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Du Dietrich,
Guck noch mal genau nach. Die Lok hat die Leitungen nicht mehr. Die sind jetzt in dem Mini! :D
Spass beiseite: Wenn ich das richtig sehe sind das Kupferleitungen. Die dehnen sich unter Wärmeeinwirkung erheblich aus. Wenn man sich nun noch die Windungen von Fernwärmeleitungen in das Gedächtnis ruft, dann ist leicht vorstellbar, dass hier in beiden Fällen die Windungen zum Längenausgleich dienen sollen.
Denkt sich
Udo
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Ich vermute, dass er vorgefertigte Leitungen benutzt hat, die zu lang waren...
Gruß Micky
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Ich vermute Udo hat recht
Klaus A.
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Moin gents,
Udo hat es genau erfasst - betreffend der Dampflok. Hinsichtlich des Mini stimmt wohl die Theorie der "langen Leitung".
kind regards
Dietrich
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Jetzt muß ich doch.........
Udo hat es genau erfasst - betreffend der Dampflok
leider ganz falsch, hat nicht mit Wärmeausdehnung zu tun.
in den sogenannten Trompetenrohren oder auch Standrohren befindet sich als Vorlage kondensiertes Wasser, das die Druckschwankungen des Dampfes auf die Anzeigeinstrumente dämpft, so dass ein ruhige Anzeige möglich ist. Das ist der Grund der Windungen an der Dampflok vor den Anzeigen. .......Und auch bei sonstigen Nieder- oder Hochdruckdampfsystemen.
Um bei starren Cu-Rohr, weichgegeglütes Cu-Rohr war auf Dauer keine Alternative, die Vibrationen des Fahrzeuges nicht auf die gestauchte Bördelverbindung zu ubertragen und somit eine Rißbildung zu fördern hat man in der Frühzeit des Motorrad- und Automobolbau die Cu-Rohrleitung für Benzin, Kühlwasser und Bremsleitungen mit den beschriebenen Windungen zur Vibrationsaufnahme ausgerüstet.
Wenn man davon ausgeht dass die meisten Werkstätten kein Bördelgerät mehr haben und der Werkstattmeister der besagten Werkstätte keine 65 Jahre alt ist, ist es vermutlich hier wegen der langen Leitung entstanden.
Gruß
me. Gerd
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Moin gents,
da hat mir doch einst ein Inschenör einen Bären aufgebunden.....
kind regards
Dietrich
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Hallo Dietrich,
sowas kann man auch nicht lernen, sowas ist angeboren :D
Gruß
Michaela
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Um bei starren Cu-Rohr, weichgegeglütes Cu-Rohr war auf Dauer keine Alternative, die Vibrationen des Fahrzeuges nicht auf die gestauchte Bördelverbindung zu ubertragen und somit eine Rißbildung zu fördern hat man in der Frühzeit des Motorrad- und Automobolbau die Cu-Rohrleitung für Benzin, Kühlwasser und Bremsleitungen mit den beschriebenen Windungen zur Vibrationsaufnahme ausgerüstet.
Sorry Gerd,
Das verstehe ich nicht! Wieso hört die Leitung auf zu vibrieren, wenn sie länger ist? Das ergibt nicht wirklich einen Sinn. Die höhere Masse der längeren Leitung würde m. E. im Gegenteil das Problem an der Bördelung erhöhen.
Gruß
Udo
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Wenn man sich nun noch die Windungen von Fernwärmeleitungen in das Gedächtnis ruft, dann ist leicht vorstellbar, dass hier in beiden Fällen die Windungen zum Längenausgleich dienen sollen.
Hallo Udo,
wie muß ich mir Windungen in Fernwärmeleitungen vorstellen (Aussehen, Funktion) ?
Gruß,
Steffen
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Hallo Steffen,
Hast du bestimmt schon einmal gesehen. Alle 100 m ein U-bogen, je nach Platz seitlich oder in die Höhe.
Gruß
Udo
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Hallo Udo,
wie muß ich mir Windungen in Fernwärmeleitungen vorstellen (Aussehen, Funktion) ?
Gruß,
Steffen
Hallo Steffen,
das sind i.d.R. ganz normale U-foermige Dehner. Sieht man oefters bei Transportleitungen.
Gruss
Detlef ;)
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Hallo Udo und Detlef,
diese U-Bogen nennt man auch Dehnungsbogen.
Sie kompensieren die Schubkräfte die auf das Rohr einwirken würden, wenn es in einer direkten Geraden verlegt wäre. Und verhindert somit auch Schäden die durch die Spannungen entstehen können.
Obwohl sich durch die Dehnungsbogen die Leitung verlängert, wirken weniger Kräfte auf sie ein.
Also kann man das unten stehende Zitat nicht ganz so stehen lassen.
Sorry Gerd,
Das verstehe ich nicht! Wieso hört die Leitung auf zu vibrieren, wenn sie länger ist? Das ergibt nicht wirklich einen Sinn. Die höhere Masse der längeren Leitung würde m. E. im Gegenteil das Problem an der Bördelung erhöhen.
Gruß
Udo
Gruß,
Steffen
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Betreffend Ausdehnung:
wenn die Rohrlängenänderung nicht mehr duch die Rohrführung aufgefangen wird, so werden als Ausgleichsvorrichtugen Lyra- oder U-Rohrbogen eingesetzt und selbstverständlich auch Gleitrohrkompensatoren.
Aber ........ man damit das auch funktioniert muß man die entstähenden Kräfte auch in bestimmte Richtungen leiten, dies geschieht durch Fix- oder Festpunkte.
Bei der Verminderung der Vibrationskräfte auf die Feststelle - hier: Bördelverbindung - ist durch die Verlegeart - hier: Spirale - bestimmt wo sich die Vibrationen einlagern oder besser sollen, eine feste Verbindung wäre hier kontraproduktiv. Und die Leitung hört auch nicht auf zu vibrieren.
Es hat hier nunmal nichts mit Wärmeausdehnung zu tun.
gruß
me. Gerd
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Nastrovje!
(http://www.explotix.de/friends/klempners_alptraum.jpg)
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Nastrovje!
(http://www.explotix.de/friends/klempners_alptraum.jpg)
Was ist das, U-Boot oder Raumstation?
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Hallo Klaus,
tippe auf U-Boot....
Ich war mal in einem Russischen, da sah es genauso aus.
(Aber der Geruch war schlimmer als das Kabel-, Rohr- und Leitungschaos)
Gruß
Michaela ;)
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@alle von vor
"wer im U-Boot sitzt, darf nicht mit Nieten schmeissen"
gruß
me. Gerd
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Hallo zusammen,
ich dachte es handelt sich um das Meisterstück von me. Gerd.
:D :D :D :D
Gruß,
Steffen
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Hallo Steffen :D
sein "Meisterstück"sah aus wie ne stählerne Kuh :P
Gruß
Michaela :D
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Nastrovje!
(http://www.explotix.de/friends/klempners_alptraum.jpg)
Hallo Micha,
Foto aus Deiner Kueche???
Gruss
Detlef ;)
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@steffen
sein "Meisterstück"sah aus wie ne stählerne Kuh
:P
die " stählerne Kuh " war ein funktionsfähiger, durch moduliertem Ölgebläsebrenner direktbefeuerter Niederdruckdampfwärmeerzeuger im stufenlos wählbarem Leistungsbereich von 5,7 - 9,8 kW ;D
gruß
me. Gerd
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Huahua....ich lach mich wech! Schoenes Bildchen...tippe gleichfalls auf U-Boot....wenns ein russisches is ist das wahrscheinlich ein ausschnitt der bordeigenen Destillieranlage... :xxx :xxx Zum Cu-Rohr: Stimmt auffallend, es handelt sich um einen "Kompensationsbogen", Rund, weil einfach herzustellen...der Grund in der Bremsleitung ist mehrfach: erstens macht er Sinn wege den richtig enannten Vibrationen, das schwache Glied in der Kette is der boerdel an der Verschraubung, der wird ja kaltgeformt und festgespannt...dabei wird das Cu hart, das schwingende System geht an dieser Stelle schlagartig von leicht schwingend auf steif ueber..(Bremszylinder) und dort knackts dann!! zweitens is es ja nun nix neues das man wenn man ein Rohr abschneidet es schon mal zu kurz wird....und wer schon mal Bremsleitungen erneuert hat der kennt vielleicht das Gefuehl....da is es besser etwas lang zu lassen und eben einen Bogen einzufuegen, der sowieso gut ist!. Und drittens...weil der ein wenig federt...laesst sich der Boerdel eben auch einfach montieren. Also hat man hier nur Vorteile...und ausserdem isses schoen anzusehen find ich..... ;D ;D