Leerlaufdrehzahl, Stossdämpfer, Oelverbrauch....

[Brinky]

Liebes Forum
Komme grad aus Italien und habe nun mit ca. 5000 selbst-hergestellten km in meinem XJS (V12, 1992) noch die eine bzw. andere (nervige?) Frage am Start, die mir erfahrende User vielleicht beantworten können (tout franchement..):

- Seit einiger Zeit (liegts an den herbstlichen Temperaturen?) liegt meine Leerlaufdrehzahl bei kaltem Motor anfangs bei ca. 1000 U/min. Wenn der Motor warm ist liegt sie wie gewohnt bei ca. 750. Ist das alles normal?
- Wieviel Oel verbraucht Euer 12er im Schnitt pro 1000 km? (Hatte noch nie Oel nachgefüllt, aber jetzt ist die geriffelte Fläche auf dem Oelmessstab knapp nicht mehr mit Oel bedeckt). Wieviel Liter Oel sind zwischen dem unteren Ende des markierten (geriffelten) Bereichs und dem oberen Ende? (will ja nicht zuviel reinschütten).
- Wieviel Kühlwasserverlust ist tolerabel pro 1000 km? (hatte auf 5000 km jetzt ca. 0.7 Liter Verlust). Ist das im grünen Bereich?
- Mir scheint, die vorderen Stossdämpfer tun ihren Dienst nicht mehr so recht, wie sie sollten. Beim Überfahren von Bodenwellen „klackt“ es meist. Solange die Strasse gut ist grummelt der Jag fast geräuschlos dahin, aber z.T. bergige Nebenstrecken in Italien oder die Kraterlandschaften der hiesigen Strassen mit Gullideckeln alle 5 Meter lassen den Jag ordentlich rumpeln und poltern. Die Stossdämpfer-Buchsen vorne habe ich vor einem Monat tauschen lassen (habe die orangefarbenen marsh-mallows-artigen drin) aber es hat irgendwie nicht so viel geholfen wie ich erwartet hatte. Kann es sein, dass nur die "äusseren", also die im Motorraum sichtbaren getauscht wurden und die "unteren" nicht?    Die Buchsen der Lenkungsaufnahme wurden auch getauscht. Ich schätze drum mal, dass die Stossdämpfer definitiv fällig sind (ich weiss leider nicht, ob die überhaupt schon mal gewechselt wurden, KM-Stand ist jetzt 57000). Wie oft tauscht ihr denn die Stossdämpfer? Kann es sein, dass die Stossdämpfer komplett durchschlagen? (Man möge mir die etwas hilflose Fragestellung entschuldigen, ich suche irgendwie einen Anhaltspunkt um rauszufinden, ob ich ein Problem, was behoben werden sollte habe oder nicht ) 

Dank im Voraus und Nichtschraubergrüsse von
Brinky

[Kai Hoffmann]

Hallo Brinky,

ich versuchs mal

- Seit einiger Zeit (liegts an den herbstlichen Temperaturen?) liegt meine Leerlaufdrehzahl bei kaltem Motor anfangs bei ca. 1000 U/min. Wenn der Motor warm ist liegt sie wie gewohnt bei ca. 750. Ist das alles normal?

Ja, kann auch 1200 U/min betragen wenn es noch kälter wird!

- Wieviel Oel verbraucht Euer 12er im Schnitt pro 1000 km? (Hatte noch nie Oel nachgefüllt, aber jetzt ist die geriffelte Fläche auf dem Oelmessstab knapp nicht mehr mit Oel bedeckt). Wieviel Liter Oel sind zwischen dem unteren Ende des markierten (geriffelten) Bereichs und dem oberen Ende? (will ja nicht zuviel reinschütten).

Bei meinem DD6 waren es max ein Liter auf 5.000 beim XJ-S gehts etwas schneller. Ich brauche nur ca. 0,5L nachfüllen damit der Stand stimmt.

- Wieviel Kühlwasserverlust ist tolerabel pro 1000 km? (hatte auf 5000 km jetzt ca. 0.7 Liter Verlust). Ist das im grünen Bereich?

Ja, absolut! Das kann selbst durch leichtes Ausdrücken bei stärkerer Hitze passieren. Wenn mein XJ-S wärmer wurde (nicht roter Bereich), konnte ich in kaltem Zustand später kaum noch den Wasserspiegel im Ausgleichsbehälter sehen.

Mir scheint, die vorderen Stossdämpfer ......

Es müssen beide Gummis getauscht werden, zudem alle Buchsen sollten auf Stand sein. Rumpeln kann vieles, aber die Stoßdämpfer können ohne Probleme hinüber sein. Halten sollten sie 60-80.000km ohne Probleme! Laß sie mal begutachten. Dort kann man auch sehen ob sie durchgeschlagen sind, was sich allerdings in katastrophalem Fahrverhalten bemerkbar machen würde. Schlagen können allerdings auch andere Komponenten bei verschlissenen Lagern (Motor, Getriebe). Laß das mal einen Jaguarerfahrenen Mechaniker oder Clubfreund anhören

Viele Grüße
Kai

[X-Man]

Moin Brinky,

Kais Ausführungen ist nichts hinzuzufügen, außer vielleicht:

Wenn du das schlagen nicht genau lokalisieren kannst überprüfe unter anderem die Getriebeaufhängung. Ist ein Schwachpunkt beim XJS (hatten bei mir beide). Ist eine Feder u. 2 oder 3 Gummis (Kosten halten sich im Rahmen - so ungefähr 30 - 40 Euro bei Limora).

Grüße
Ingmar

[YMgood]

Hallo Brinky,
bei mir hatte es auch mächtig an der vorderachse geklappert.
da waren es allerdings die oberen und im besonderen die unteren traggelenke, die ausgeschlagen waren.
in der folge konnte das rad immer in der vertikalen achse hüpfen. (Teile sind bezahlbar)
die hintere getriebeaufhängung unterschied sich von diesen geräuschen, weil es ziemlich deutlich aus der wagenmitte kommt. bei mir machte das deutlich "rumms" im unterschied zum "klappern" an der vorderachse.

eine Frage zum Kühlwasserverbrauch in die Runde:
Darf ein fahrzeug überhaupt kühlwasser verbrauchen, wenns nicht irgendwo raustropft?
klar, wenns frisch aufgefüllt wurde drückt überschüssiges zum ausgleichsbehälter raus, aber das stabilisiert sich ja irgendwann.
und dann?

viele grüße stefan

[Gerd Münch]

Hallo Stefan,

Darf ein fahrzeug überhaupt kühlwasser verbrauchen, wenns nicht irgendwo raustropft

genau das ist doch die Gretchenfrage,

er (Motor) darf eben kein Kühlflüssigkeitsverbrauch haben!

Brinky hat schon in seinem ersten Post zu seinem V12 auf abhanden gekommene Flüssigkeit aufmerksam gemacht  ...

ICH würde die Ursache suchen und beseitigen.


gruß
me. Gerd

[Brinky]

Hallo Leute
Besten Dank für Eure Antworten! Soweit scheint ja alles grün. Und zumindest weiss ich jetzt, dass meine Stossdämpfer offenbar nicht total veraltet sind. Das Schlagen kommt bei mir schon klar von vorne. Die Werstatt hatte irgendwas von "Stossdämpfern" gemurmelt beim letzen Mal. Die äusseren Buchsen haben sie "im Stand" gewechselt, da habe ich noch zugeguckt. Dann musste ich aber gehen und habe den Wagen erst am Abend wieder geholt. Was die Werkstatt in der Zwischenzeit genau gemacht hat, weiss ich nicht. Irgendwie scheint mir das unlogisch zu sein, denn wenn der innere Gummi (also der unsichtbare unter dem Blech vom Motorraum aus gesehen) gewechselt werden soll, muss man ja zuerst den äusseren entfernen und alle Muttern lösen, und den Stossdämpfer ausbauen, was nach meiner Logik nur funktionieren könnte, wenn der Wagen auf dem Lift steht. Oder? Dann aber macht es wiederum keinen Sinn, zuerst die äusseren Gummis zu tauschen.. Könnte es also sein, dass die inneren Gummis gar nicht getauscht wurden und es deswegen klackt?

eine Frage zum Kühlwasserverbrauch in die Runde:
Darf ein fahrzeug überhaupt kühlwasser verbrauchen, wenns nicht irgendwo raustropft?
klar, wenns frisch aufgefüllt wurde drückt überschüssiges zum ausgleichsbehälter raus, aber das stabilisiert sich ja irgendwann.
und dann?

Ich denke ein "gutes" Fahrzeug sollte kein Wasser verlieren. Bei meinem XJS habe ich einen Verlust-Kandidaten eruiert - der Heater Core, der wahrscheinlich leicht leckt - sicher bin ich mir nicht, aber der leichte Kühlmittelgeruch im Wagen beim Heizen deutet darauf hin...

Gruss
Brinky

[Kai Hoffmann]

Hallo,

ein gutes Fahrzeug darf selbstverständlich kein Wasser verlieren. Ich wollte lediglich auf den kleinen Unterschied aufmerksam der mir bein den XJ-S zwischen WHB "Kühlflüssigkeitsstand muß im Füllrohr des Ausgleichsbehälters zu sehen sein" und der Realität nach der Fahrt aufgefallen ist. Ursachenforschung bei wirklichem Verlußt ist auf jeden Fall zu betreiben.

Könnte es also sein, dass die inneren Gummis gar nicht getauscht wurden und es deswegen klackt?

Hallo Brinky,

ja, das kann sein und die Logik sagt Dir da das Richtige. Die Stoßdämpfer müssen komplet raus wenn man an die unteren Buchsen ran will. Die oberen zuerst zu wechseln ist absoluter Unsinn...

Viele Grüße
Kai

[Brinky]

Hallo Brinky,
ja, das kann sein und die Logik sagt Dir da das Richtige. Die Stoßdämpfer müssen komplet raus wenn man an die unteren Buchsen ran will. Die oberen zuerst zu wechseln ist absoluter Unsinn...

Danke sehr für die Bestätigung - da werde ich mal bei der Werstatt nachbohren...
Gruss - Brinky

[YMgood]

Hallo Brinky,
ich denke auch die Werkstatt sollte den Wagen mal auf die Bühne nehmen und mal richtig nachschauen was alles klappern könnte.
In meiner laienhaften Vorstellung wären "derart" ausgeschlagene Stoßdämpfergummis, das es schon klappert, ein Zeichen, daß die restlichen Buchsen auch nicht besser sind.
Was das Ausbauen des Stoßdämpfers angeht, bei mir mußte ich den Wagen nur mit dem Wagenheber hochheben und schon konnte man ihn ausbauen. je ausgeleierter die sind um so einfacher lassen sie sich zusammendrücken. Irgendwie ziemlich schnell gemacht...oben ne schraube unten ne schraube.

viele Grüße Stefan