Garage klimatisieren ?

[Peter Pleyer]

Boahh!  
Und wieder was gelernt.... hat:
Peter  

[Peter Pleyer]

....und gleich faellt mir dazu ne Dumme Frage ein... : : Wieviel Wasser is denn in der Luft bei 100% Luftfeuchtigkeit.. Stimmt es das es dann automatisch anfaengt zu regnen?  
Is n' bisserl doof, ne?   ...aber da hier ja offensichtlich n' paar Kollegen richtig Ahnung von der Sache haben... : : Ich hab' keinen Dunst (wieviel % sind denn z.b. "Dunst"??) von diesem meteorologischen Klimatheoriekrams..... :P :P :P

[Ralph Loge]

sieh Dir mal das obige Diagramm an ...

Da erkennst Du bei der Kurve = 1 (100 % rel. Feuchte) und der Temperatur wieviel Wasser (g/kg trockene Luft) in der Luft enthalten ist ...

Gruß Ralph,
der gerne interaktive Vorlesungen gibt

[Rudi]

Hi !
Danke für Eure superkompetenten Antworten !
Also , bitte hält mich nicht für verrückt , wenn ich jetzt ganz stupid nochmals frage , aber je komplexer das Thema für mich wird ,desto  undurchschaubarer wird alles für mich :
Thema Lüften :
Wann sollte man jetzt im Winter lüften ? Wenn es draussen kühler ist als in der Garage ?
Ich dachte , dann würden die Flächen in der Garage (z.Bsp.vom Auto , nehmen wir mal an die Stosstange ) auf kältere Luft treffen , dann wäre dann bereits der Taupunkt erreicht (der liegt ja immer niedriger-oder?) und die Fläche würde feucht werden .
Stimmt das nun ?
Wenn man aber im Winter lüftet wenn die Luft draussen wärmer wäre , dann würde man andererseits wiederum mehr Feuchtigkeit reinkriegen -oder ? (weil warme Luft eben mehr Feuchtigkeitsgehalt hat )
Hm......und wie ist es im Sommer ?
Wann wäre da der ideale Zeitpunkt ?
Sorry wenn ich nerve und etwas dümmlich wirke . Aber jetzt kenn´ich mich gar nimmer aus .
Liebe Grüße
PS:
Und stimmt es auch , dass in kalter Luft die Korrosion gehemmt wird ?
Das würde wieder gegen eine Zuheizung sprechen -oder ?

[O-Men]

Also Peter von Deinem meteorologischen Dunst hab ich keinen Dunst  

Aber 100% relative Luftfeuchte bedeutet die max. Aufnahme / Transportfähigkeit.
Alles was darüber ist setzt sich als Kondensat ab, manchmal regnet es auch, aber das können die Meteorologen besser erklären, weil noch andere Komponenten mitspielen.
Trotzdem, Physik ist Physik.

Gruß  
Michael

[Ralph Loge]

Thema Lüften :
Wann sollte man jetzt im Winter lüften ? Wenn es draussen kühler ist als in der Garage ?

Hm......und wie ist es im Sommer ?
Wann wäre da der ideale Zeitpunkt ?

Also Winter würd ich sagen, so gegen 17.14 Uhr  
und im Sommer so gegen 21.35 Uhr MESZ  

Rudi!

geh zu einem Fachhändler ! Die kommen sogar zu Dir nach Hause, wenn Du da mal anrufst!

Gruß Ralph

[O-Men]

Hallo Rudi,
jetzt geht es an das Eingemachte, auch wenn es sicher nicht einfacher wird.

Winter: wenig Wasser in der Luft, geringe Temperatur, geringere Korrosion
Sommer: mehr Wasser in der Luft, höhere Temperatur, damit schnellere chemische Reaktionen, mehr Korrosion
Alles bei konstantem Sauerstoffgehalt der Luft und ein Stück Blech steht immer zB in der Garage
Real ist dies aber sicher nicht festzustellen.

Mit Deiner Stoßstange ist das eine andere Geschischte.
Luft ist ein schlechter Wärmeleiter, Metalle sind Gute.
Erwärmst Du die Luft ( oder kühlst sie) sind im Raum enthaltene Metallteile immer auf gleicher Temperatur wie die Luft, da sie ja schneller die Temperatur wechseln können.
Vom einfachen Lüften sollte auch kein Auto beschlagen, es sei denn, es herrschen riesige Temperaturunterschiede zwischen drinnen und draussen.
ist zwar Theorie, bedeutet aber folgendes:
Garage mit Auto auf 20°C (Wand, Luft, Auto). Beim Lüften wird die Luft gegen Kalte (zB -10°C) teilweise getauscht, Auto, weil Metall schneller kühlt mit ab, Wand, weil schlechter Wärmeleiter kühlt nicht ab.
Die Garage hat jetzt noch +10°C, die Stoßstange, weil direkt am offenen Garagentor hat -2°C und wir nehmen für alles 50% rel Luftfeuchte ( der Einfachheit halber )
+20°C ; 50% rel Luftfeuchte; Taupunkt bei +9,3°C
+10°C ; 50% rel Luftfeuchte; Taupunkt bei +0,8°C-> da die Stoßstange kälter ist, beschlägt sie

Für Taupunkte habe ich eine schöne Liste aber nix im Web

Gruß
Michael

[Rudi]

Hi !
DANKE !!!
Aber es wird -ie Du mich bereits vorgewarnt hast- nicht einfacher ! *heul*
Wenn meine Garage innen jetzt ein bisserl höhere Temparaturen hat als draussen (es also draussen kälter ist), ist dann ein Lüften sinnvoll oder nicht ?
DANKE
Grüße
PS:
Trau´mich´s gar nicht sagen ,aber hab´beim Pilotenschein auch Meteorologie gehabt . Eigentlich sollt´ich´s wissen , immerhin  hatte ich damals 100 % . Hab´aber keinerlei blassen Schimmer mehr !
Sorry

[O-Men]

Was ist ein bischen wärmer bei dir ?
Im Beispiel habe ich +10°C nach dem Lüften zu -2°C der beschlagenen Stoßstange.
Ist die Stoßstange bei +1°C würde bei +10°C Garagenluft schon nix mehr beschlagen, da Taupunkt bei +0,8°C
Beheizte Garagen sind mehr was für das eigene Ego. Für ein Auto waren sie noch nie gut.

Gruß  
Michael

[KlausA]

Hallo Klaus,
das mit dem Sommerfeuchtkellerproblem verstehe ich nicht ganz.
Meinst Du, die Wände sind im Winter nass und im Sommer trocken ??

Auch wenn es immer noch nicht 100% zum Garagenthema passt:

Haus neu, Keller feucht, ach was sage ich Wasserlachen am Boden, warme Jahreszeit.
Und was einem dann die Leute so erzählen: Na ja, ist noch Feuchtigkeit vom Estrich, von den Fliesen etc.
Irgendwann selbst mal überlegt: Je Fenster offen, desto Keller nass!? Ich bringe ja warme Luft in den Keller! Luftfeuchtigkeit! Danach einen Entfeuchter besorgt, da war schon alles organische im Keller angeschimmelt, auch die Wände. Jetzt muß ich eben im Sommer die Kellerluftfeuchte auf einem Level halten, der die aufgehängte Wäsche auch zum Trocknen bringt. Und die Fenster geschlossen halten!
Ein kleiner Ventilator in der Außenwand läuft in der Regel nur im Winter, um bei leicht geöffnetem Kellerfenster für den Austausch der Raumluft (feucht-"warm") gegen Außenluft (trocken-kalt) zu sorgen.

Im Heizungsraum habe ich kein Feuchteproblem  

Mit getrockneten Grüßen
Klaus A.