Autor Thema: Motor vibriert  (Gelesen 8945 mal)

Offline X-Man

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Re: Motor vibriert
« Antwort #10 am: Fr.26.Okt 2007/ 17:36:15 »
Hallo Stefan,

an beiden Ansaugbrücken ist jeweils eine "Anschlagschraube".

Die könntest du etwas rausdrehen, dann erhöht sich die Drehzahl. Muß jedoch logischerweise genau gleich gemacht werden... ;)

Nicht das er hinterher noch unruhiger wird.... :-\

Schönen Gruß
Ingmar

Offline Kai Hoffmann

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Re: Motor vibriert
« Antwort #11 am: Fr.26.Okt 2007/ 17:38:57 »
Zitat
Die könntest du etwas rausdrehen, dann erhöht sich die Drehzahl. Muß jedoch logischerweise genau gleich gemacht werden...

Sag mal Ingmar, als nächstes bohren wir den Ansaugkrümmer auf ? Für diese Regulierung verstellt man die Leerlaufschraube und verstellt nicht das Drosselklappengestänge!

Hallo Stefan,

ja, die Standgasdrehzahl reguliert man am Luftschieber (seitliche Schraube), aber sie ist eigentlich in Ordnung! Was für Kerzen wurden denn eingesetzt? Wie alt sind die Zündkabel? Würde auf Nebenluft getestet? Läuft/regelt die Lambdasonde gut? Ich denke er könnte auch zu mager eingestellt sein....

Viele Grüße
Kai

Offline Kai Hoffmann

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Re: Motor vibriert
« Antwort #12 am: Fr.26.Okt 2007/ 17:43:46 »
ps. natürlich können auch nicht gleich eingestellte oder verschmtzte Drosselklappen das Problem sein!

Offline X-Man

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Re: Motor vibriert
« Antwort #13 am: Fr.26.Okt 2007/ 17:47:47 »
ps. natürlich können auch nicht gleich eingestellte oder verschmtzte Drosselklappen das Problem sein!

Hallo Kai,

da sieht man doch mal, ich lerne nie aus.... :whistling

Ich hatte das nämlich mal auf der rechten Bank. Da war die Schraube losvibriert weil nicht richtig festgemacht (muß mal mit dem Monteur reden der zuletzt am Motor werkelte... :whistling).

Es geschah natürlich auf der Autobahn im halbdunkeln. Naja, ich sie wieder reingeschraubt u. danach war meine Standgas wieder i.O. (vorher ging er rauf auf 3000U/min). Da dachte ich da kann man auch was regeln...

Grüße
Ingmar

Offline Reducer

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Re: Motor vibriert
« Antwort #14 am: Fr.26.Okt 2007/ 19:08:30 »
Hallo Kai und Ingmar

Leider habe ich noch so meine Mühe mich im Motorraum zurechzufinden ;D

@Kai- den Luftschieber den du meinst wäre die Nummer 11 in diesem Link, oder?

->Link<-

Hab von einer anderen Quelle gehört dass man diesen Luftschieber in WD 40 weichkochen kann, da er mit der Zeit festsitzt ;D Stimmt das so?

Kerzen und Zündkabel wurden noch nie gewechselt seit ich im Besitz des Wagens bin (1.5 Jahre). Sieht man das den Kerzen an- ob die nicht mehr gut sind?

Herzlich grüsst
Stefan
« Letzte Änderung: Fr.26.Okt 2007/ 21:44:33 von Kai Hoffmann »
"Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren" (Leonardo da Vinci, 1452-1519)

Offline Kai Hoffmann

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Re: Motor vibriert
« Antwort #15 am: Fr.26.Okt 2007/ 22:02:14 »
Hallo Stefan,

nein das ist nur ein Luftdruckgeber, da haben die einen deftigen Fehler in der Teileliste ;)

Du findes das richtige Teil hier: ->Link<- unter der Nummer 6. Der Einbauort kannst Du auf unten angehängtem Bild erkennen ( ober ist Kühlerseite). Der schiebr ist mit 2 Torxschrauben am Motorblock fixiert. Achtung, Du brauchst eine neue Dichtung die Du Dir selbst schneiden kannst und am besten Dichtpaste (blau).

Den Tipp mit dem Gangbar machen kannst Du hier nachlesen:
http://www.jaguar-online-club-forum.de/index.php?topic=156

hier sind auch noch ein paar Tips:
http://www.jaguar-online-club-forum.de/index.php?topic=3822

Viele Grüße
Kai

Offline Reducer

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Re: Motor vibriert
« Antwort #16 am: So.28.Okt 2007/ 13:43:12 »
Hi Kai

Danke für deine kompetente Hilfe- erstklassig :+++ :xxx

Sobald ich eine freie Minute habe, werde mir diesen Luftschieber mal vornehmen.

Ich hoffe du bist mir nicht böse wenn du meine Neugierde gewekt hast :) :) :)

Was mir noch nicht ganz klar ist- wozu dient das Ding genau? Die Ansaugbrücken bekommen Luft direkt vom Luftfilter über den Schieber wenn der Motor kalt ist. Mit zunehmender Wärme schliesst sich dann das Ventil.

Aber wie merkt das Ventil dass der Motor warm wird- Wärmeleitung des Motorblocks oder ist der Kühlwasser-Kreislauf auch an diesen Schieber angeschlossen?
Warum werden die Ansaugbrücken nicht dauernd mit viel Luft versorgt- dann könnte man ja auf das Ventil verzichten?

Dank schonmal für die Antworten
Herzliche Grüsse
Stefan
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Offline Kai Hoffmann

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Re: Motor vibriert
« Antwort #17 am: Mo.29.Okt 2007/ 23:21:01 »
Hallo Stefan,

der Luftschieber sitzt mit einem "Mess"Zapfen im Wasser (Motorblock) und wir von dort "gesteuert". Wie alle Motoren wird auch der V12 wärend der Warmlaufphase mit mehr Luft versorgt, um überhaupt laufen zu können. Später wäre das von Nachteil, da diese nicht über die Drosselklappe geregelt wird. Der Motor hätte zuviel Drehzahl im Standgas - logisch also: zuviel Verbrauch und zuviel Kraft im Anfahren ganz nebenbei.

Viele Grüße
Kai

Offline Max Bauhofer

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Re: Motor vibriert
« Antwort #18 am: Do.01.Nov 2007/ 10:48:44 »
Hallo Stefan,

hast du dich denn nicht mit Herrn Dönni Kontakt aufgenommen um dieses Problem zu beheben?
Die V12 Materie ist m.M zu komplex um hier ein Allerweltsheilmittel zur dys Anleitung zu erarbeiten.

Erhabenes Gelingen wünscht
Max aus der Schweiz
Enjoy the cat with happy motoring

meint Max aus der Schweiz

Offline Woolfi

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Re: Motor vibriert
« Antwort #19 am: Do.01.Nov 2007/ 12:47:00 »
Schüttler bei Standgas sind GRUNDSÄTZLICH  Zündaussetzer. Damit meine ich, dass zwar ein Zündfunke kommt (wenn die Zündanlage in Ordnung ist), aber das im Standgas sehr kleine "Gemischwölkchen" sich nicht entzündet. Oft liegt das daran, dass das Gemisch bei genau diesem Aussetzer oder Zylinder zu mager ist.
Wenn alles richtig eingestellt ist und die einzelnen Zylinder  keine Nebenluft ziehen, sollte diese Aussetzerrate sehr gering sein. Allerdings neigt laut Roger Bywater (engl V12-Pabst) der V12 Motor zu solchen Ausetzern bei Standgas. Bei Ihrem Wagen scheint mir dieses Aussetzen aber zu häufig zu sein, so dass der Motor unruhig läuft. Wahrscheinlich ist die Gemischzusammensetzung an der Toleranzgrenze,  so dass es immer wieder zu Gemischwölkchen kommt, die zu mager sind, um sicher entzündet zu werden.
Bei einem vergasermotor sollte das Standgasgemisch deutlich fett sein, damit die Aussetzerrate minimal ist. Bei einem Einspritzermotor, kann das Standgasgemisch näher bei Lambda = 1 sein, um trotzdem noch eine niedrige Aussetzerrate zu haben.
Ich sehe also grundsätzlich ZWEI Möglichkeiten:
1. Die Werkstatt hat das Gemisch zu mager eingestellt, so dass es zu oft die "Schlechtzündgrenze" übersteigt. 
2. Es liegt irgendein Fehler im System vor, so dass eine Bank, oder ein Zylinder zu mager läuft und deswegen immer wieder zu Aussetzern neigt. Dummerweise können das viiiiiele verschiedene Fehlermöglichkeiten sein, so dass die eigentliche Ursache nur durch einen erfahrenen Fachmann zügig gefunden wird.
Ein Bosch-Dienst mit Zündoszilloskop und Viergastester sollte eigentlich in der Lage zu sein, den oder die aussetzenden Zylinder zügig und preiswert zu finden. Die Beseitigung des Fehlers wäre dann wieder eher Arbeit für die jaguarkundige Fachwerkstatt. Eigentlich sollte auch Ihre Werkstatt über das geeignete Testequipmment verfügen. Vielleicht reicht ein einfacher halber Dreh an der CO-Schraube am Steuergerät.  Als kurzen Test könnten Sie bei warmem Motor an dieser Schraube mal eine achtel Umdrehung nach links drehen. Wird es eher schlechter, drehen Sie eine viertel Schraube nach rechts.  Ändert sich nichts, drehen Sie die Schraube in die ursprüngliche Position und fahren in die Werkstatt. Allerdings könnte es auch sein, dass durch zu fett stellen z. B. ein Nebenluftfehler "übderdeckt" wird. Der Motor läuft zwar wieder ruhig (obwohl fetter als technisch notwendig) , aber die eigentlich Ursache (Nebenluft) ist nicht beseitigt.
Wie ich darauf komme ?  Ich habe drei Jahre und mehr als hundert Stunden heftigem Standgasschütteln an meinem EV12 hinterhergeforscht (mit entsprechend intensivem Literaturstudium) und den Fehler nur per Zufall gefunden.  Heute kann ich eine 50 mm lange 6mm Schraube mit der schmalen Seite auf den Motor bei Standgas stellen, ohne dass sie umfällt.  Allerdings habe ich auch bei mir festgestellt, dass der Motor bei 700 U/min leicht ganz wackelt und bei 850 u/min nur minimal vibriert.
Waidmannsheil wünscht   Wolfgang Gatza